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6950: 情報操作    3月26日(土)23時43分 by Hima-jin

この2週間、福島第一原発に関する報道を見ていると、最初は原子炉本体についてのものが中心だったが、その後は使用済核燃料プールへの、自衛隊と東京消防庁の(英雄的)注水作業に誘導されていたように思う。と言うより、原子炉本体でメルトダウンが発生している可能性を報じるマスコミは皆無だったのではないか?。
「寄らしむべし、知らしむべからず」が21世紀の今日にも活きていたとは驚きだ。

6951: 福島原発の第一号基は    3月27日(日)00時32分 by 4928番目の私もスケベ
営業運転から四十年では古そうだからね。地震で原子炉が壊れるのも当然かも?

6952: 地震で原子炉は壊れていない    3月27日(日)01時09分 by Hima-jin
制御棒が挿入されて核分裂は止まったけれど、緊急冷却装置が津波で壊れてしまったので、炉内の温度を下げることができず、露出した核燃料棒がメルトダウンし始めたと思われる。
現に、津波の被害がなかった福島第二や東北電力の女川は安全に停止している。

6953: どうかな?    3月27日(日)02時29分 by 私もスケベ
福島第二や女川も津波の被害はあったでしょ?
福島第一は震災前からトラブルも多発していた。設備が古く、地震や津波の想定も甘い。
女川は東北電力で、東電と比べると地震や津波の想定レベルも厳しく設定していたのではないかな?

6954: 原発は    3月27日(日)09時04分 by Hima-jin
経済産業省が関与しているから、電力会社が違ってもそんなに変わるものじゃない。旧いか新しいかと、立地条件の違いだけ。
福島第一は確かに旧いが緊急停止はした。炉芯の緊急冷却も始まったが、30分後に想定の3倍の高さの津波が来て必要な装置が失われ、24時間かけて行われるはずの冷却ができなくなった。
立地条件に関しては、女川は福島第一に比べ5b高い所にある。福島第二については不勉強で知らない。
つまり地震対策はある程度できていたが、津波対策はお粗末すぎたということ。中部電力は今後1年かけて浜岡原発の防潮堤を12bにするそうな。完成までに東海〜南海地震が起こらないよう祈るばかりだ。

6955:    3月27日(日)18時00分 by 阿呆暇人
隠蔽体質が抜け切らない東京電力のことだ緊急停止したとは限らない。
地震の際、作業員が建屋から大量の水が降ってきたと証言しており、津波が来る前に全停電が起きている。
金にならない防災対策は、見せ掛け、機能しないものを置いただけを想定外の津波でごまかしたのだ。
それは○○会長は雲隠れし、被災地で謝罪を行った副社長の態度が物語っている。
想定内の津波であっても新潟中越地震同様、事故が発生したに決まっている。
事故発生当初の措置は、地域住民の安全を守るためでなく、原子炉温存、廃炉を防ぐために尽力しただけである。
建屋が爆発した時点で放棄し、逃げようとしたことが物語っている。
計画停電もあやしい、電気料の値上げ案が物語るように裏があるはずである。

6956: 憶測で物を言わないよ・・・    3月27日(日)18時57分 by 5343番目の私もスケベ
憶測で物を言わないように(笑)

6957: 憶測と言うよりは虚言・・・    3月27日(日)21時27分 by 3852番目の私もスケベ
憶測と言うよりは虚言だね!原発が冷却水無しに稼働してたら、直ぐにメルトダウンを起こして廃棄しか残って居ませんよ!

6958: めでたい    3月28日(月)00時11分 by
急停止しないと即メルトダウンしてしまうのか危ない危ない。

6959: 爆発    3月28日(月)07時11分 by 遅れてきたスケベ
したときに、東電は退去しようとしたというが、その時総員退去をして後をアメリカにおまかせすればよかったのではないだろか。

計画停電にしてもなにかやり方がおかしい。
場合によっては停電などとはたんに消費者をおどしているだけではないだろか。

6960: そんな事    4月6日(水)05時20分 by 天才
どうでもええねん

6961: 手拍子・拍手のマナー    4月28日(木)19時15分 by 10652番目の私もスケベ
好意・善意も時として迷惑なもの。
拍手・手拍子を今一度考えよう。
一段ステップアップして良い客になろう。

6962: 国にとって    4月29日(金)01時03分 by まいkl
大事なのは電力である。国民ではない。
兵隊さんはお国を守るためにいるのである。国民を守るためではない。
戦争に役に立たない女・子供・非戦闘員のために、戦闘能力のある軍人が
死ぬなど、非効率の最たるもので、そんなことはあってはならない。
国民が一万や二万死のうがどうでもいい。しかし電力が無くなっては困る。
国家とはそういうものである。国民よりも東電が大事。そんなの当たり前。

6963: それじゃ    4月29日(金)01時56分 by 私もスケベ
討論にもならない

6964: 「時として」の見極めが大事    4月29日(金)07時09分 by 1999番目の私もスケベ
ステージ・客席・場内すべてが一体感に包まれる時の爽快感は筆舌に尽くしがたいものですが
周りの雰囲気で「ここは手拍子を控えたほうが良い」と気付ける大人でありたいものです

6965: ↓ですよね〜    4月29日(金)08時41分 by 2001番目の私もスケベ
しかし問題は何故踏み外すかというところではないでしょか。

今回の話題で気になったのは「ストリップには様式美がある」という意見があったこと。
私はストリップはライブであり、同じ劇場で同じ演目を見てもステージは同じにならないからおもしろいと思っています。
例えばこないだ拍手で盛り上がった演目を、次の日は踊り子の芸にすべてを任せて神妙に見守ったり。

様式美と言われる部分がピンとこないのですが、御教授頂けないでしょうか。
拍手へのこだわりとこの様式美に繋がりがあるように思えるのです。

6966: 例えば    4月29日(金)09時05分 by 2011番目のスケベ
初めからスッポンポンであそこ晒して、ちょっと体をくねらすのをずっと続けるわけでなく、序破急の枠組みを踏襲しながら、踊り子さんの工夫も取り入れてるところが様式美じゃね?

拍手とのの繋がりは知らんし、関心も無いけど。

6967: 「様式美がある」の発言者ではないが    4月29日(金)10時25分 by 天網恢々
ストリップには型(ブリッジなど)があるじゃないですか
このキメポーズの時に拍手をするという決めごとが
ある意味、歌舞伎などの舞台芸能に通じる様式美のひとつなのでは?

まぁ私はその決めごとにとらわれて拍手するのは好きじゃないので
とらわれずに見てますが。
でも美しいステージ(型)を見たときは無意識に拍手してます。

6968: 要するに    4月29日(金)11時09分 by まいkl
人それぞれですよ。様式美を大事にする踊り子さんもいれば、そうでない人もいる。
だから客も臨機応変に対応すればいい。拍手しなきゃいけないとか、手拍子しなきゃ
いけないとか考えるから変なことになる。柔軟に対応しましょう。頭が固いのはダメ。

6969: 万古不易の法則    4月29日(金)12時14分 by 10652番目の私もスケベ
例えば音楽も言葉も序破急ってものがあるよね。
ものの言い方を間違うと気持ちが誤解される。
基本があって、その先にヴァリエーションがある。
なんかそんなふうなことだよ。

6970: 何やて?    4月29日(金)12時39分 by 私もスケベ
マ〇コ不変の法則はねえな、ヴァリエーション豊富やし

6971: まさに    4月29日(金)12時39分 by くいじ
世の中想定外のことが起こるからねw

6972: 詰まらん事言うよりも・・・    4月29日(金)23時02分 by 10652番目の私もスケベ
詰まらん事言うよりも黙っとったほうが良い。
ここぞという時には心を込めた言葉を贈る。
拍手もそうでないかい?

6973: 1000年に一度の    4月29日(金)23時33分 by ここらで
天災ならぬ天才踊り子が出ないものか。

6974: 時々    4月30日(土)01時56分 by 私もスケベ
天災ならいるな
怖え

6975: ストリップには型がある??    4月30日(土)07時53分 by 5363番目の私もスケベ
>このキメポーズの時に拍手をするという決めごと

ないよ、そんなもん。
周りの流れに飲まれて真似しただけの連中が意味も分からず繰り返してるだけだよ。

もしくは、その踊り子さんのステージは素晴らしいもんであるという前提があって、周囲の感想はお構いなしに拍手をする。

ステージの出来とは関係なしに評価する、それが様式美か?

6976: いるよ    4月30日(土)09時27分 by あるよ
アキバ系天才的な天然KY美少女大友輝

6977: アキバ系    4月30日(土)11時01分 by 私もスケベ
48手か?

6978: 5363番目の私もスケベ氏へ    5月1日(日)14時17分 by 天網恢々
>ないよ、そんなもん。〜
そんな個人的な感想であるなしを言われても説得力無いよ。

>周りの流れに飲まれて真似しただけの連中が意味も分からず繰り返し〜
お約束とはそういうもの。

>周囲の感想はお構いなしに拍手をする〜
これがいかがなものか?という意味では同意するが
今論じてるのはその質、内容ではなく現象としてあることを言っている。

(以下は個人的推察だが)
歴史的にみれば大衆芸能としての側面も持つストは
大衆演劇などに慣れ親しんだ観客が
それに対するかけ声や拍手・手拍子を同じようにステージの演者に
投げかけたであろうことは想像できる。
また演者側も昔は日本舞踊を取り入れるなどで
観客の手拍子等を念頭に置いた演目をしていただろう。

ストが基本的に序破急の流れで構成されていることからもわかるでしょう。

まぁステージの出来とは関係なしに評価(拍手?)するのが気に入らない
という気持ちはわからんでもないが、評価は人それぞれ。
気に入らなけば拍手も手拍子もしなければいいんじゃない?

6979: ストやダンスショーの・・・    5月1日(日)18時24分 by 3852番目の私もスケベ
ストやダンスショーの手拍子は、落語やコントの笑いと同じですよ!

6980:    5月1日(日)21時13分 by 私もスケベ
それだけ書かれてもさっぱり意味分からん。

6981: 要するに    5月1日(日)22時07分 by 少しスケベ
様式美、ていうか条件反射でしょうね。

寝転んで足上げただけでも『ポーズ』即ち拍手の合図!的な。

あれは演者にとって非常に心強い半面、何やっても同じリアクションだと
本当にそれで良いなのかな?と思うこともありますね。

6982: あるある    5月2日(月)00時14分 by 私もスケベ
シラーっとする事はあるな

ポーズ切るタイミングとかなら迷惑かかる訳じゃないから、いいんじゃね?

6983: ステージと客席との    5月2日(月)04時21分 by 10652番目の私もスケベ
ステージと客席との
一体感が大切だ。
優れた音楽家たちもそんなふうに語っている。
コンサートも芝居も、美術展・写真展だってそうなんだよ。

6984: タイミングを外し、照明に引っ掛けるリボンよりもマシ    5月2日(月)07時05分 by 剛披露
 白ではないはたまた黄ばんだ黄色ではなく、茶色の紐を投げ込む禿頭のおっさんよりマシだ。

6985: 要するに    5月2日(月)07時15分 by くいじ
人それぞれ
他人に強制する必要はない

6986: 天網恢々氏へ:レスどーもです    5月2日(月)07時47分 by 5363番目の私もスケベ
お互いが前提としているものに食い違いがあるようなのですが、
それが何か解らないので水掛け論になってしまいそうではありますが、とりあえずレス。


『このキメポーズの時に拍手をするという決めごと』

>>ないよ、そんなもん。
>そんな個人的な感想であるなしを言われても説得力無いよ。

あれ?個人的な感想でないことを示す為にその後に

>周りの流れに飲まれて真似しただけの連中が意味も分からず繰り返してる

と続けて断じたつもりなんだけど。
これが個人的感想であるというなら「様式美がある(ように見える)」という意見もまた
個人的感想にしかならないのではないですか?
(というか俺にはそう見えるから「ないよ」の一言で切り捨てたんですけど)
>周囲の感想はお構いなしに拍手をする
と書いたのも現象の原因としてもう一つの例を出しただけです。


『ストリップを見てるとありがちなこと』という意味では『キメポーズの時に拍手』はよくあることだとは思います。

それを「決め事」や「様式美」とまで好意的に捉えられているのかもしれませんが、
俺には常習的誤魔化し行為にしか見えず、とても「美」や「様式」などと解釈していいものとは思えません。


ポーズを決めて拍手が起きること自体は否定はしませんが、
それが踊り子さんとのつきあい上の自己満足やしがらみで叩いていたり、
別に大していいとも思わずにただ叩いているのなら、
それは踊り子に嘘をついてるのと同じではないかと思います(常習的に)。

それでは踊り子は芸を育てられないでしょ。
一見さんがストリップの拍手に違和感を覚えるのもこの辺が原因にあるんじゃないかとも思いますよ。

6987: ↓↓↓↓↓↓    5月2日(月)07時51分 by 私もスケベ
>あれは演者にとって非常に心強い
演者にとって非常に虚しい、かもしれないよ。

6988: 新人とかが    5月2日(月)13時09分 by 私もスケベ
ぎこちなく中途半端に片足を上げる、すると拍手がおきる。たいして綺麗でもないのに…たしかに違和感はあるね。それを綺麗だと思った人だけが拍手すれば良いんじゃないの?
拍手が少なければ踊り子も頑張ろうと思うだろうし。

6989: 手拍子の一切無い、お・・・    5月2日(月)15時49分 by 4052番目の私もスケベ
手拍子の一切無い、お通やみたいなステージを見たら、手拍子の意味が分かりますよ!

6990: 新人は    5月2日(月)15時51分 by 2011番目のスケベ
新人のぎこちないポーズへの拍手は、
これから頑張ってくれと励ましの意味もあるんじゃない?

中堅・ベテランだと、ん? と思うけど。

6991: コミュニケーション    5月2日(月)16時10分 by 10652番目の私もスケベ
コミュニケーション
ですよね

6992: 新人の    5月2日(月)17時03分 by スケベ
励ましの拍手は最初と最後にやればいいのでは?
ぎこちない決めポーズでも、お決まりのように一斉に拍手がわきおこるのもね。先輩方のステージを見学した時に自分との拍手の多さに気付けばもっと成長していくと思う。

6993: 私は    5月2日(月)18時31分 by きおぃす
いいと(私が)思った人とそうでない人は、当然拍手に差をつけてます。
別に意識的にしてるわけじゃなくて、自然とそうなります。
はっきりいって拍手するのもしんどいような内容の方もおられますし、
逆に、こっち見てくれ、俺今むっちゃ拍手してんねんで! って感じで
叩きたくなる内容の人もいます。

6994: ↓↓↓↓↓お通夜みたいなステージ    5月3日(火)14時09分 by 私もスケベ
それもまたストリップかもしんないぜ。

例えば先週のSNAのことだ。
トリ前の林泉水嬢が実に粛々としたステージをした。
観客一同一切余計なことせず、じっと演者に集中。
ステージ終了時に拍手はもちろん起きたが、ベット途中のポーズらしいところでも拍手はなし。だがそれでよかったと思っている。みんな見入っていただけだ。
ノリがいい曲が流れたからって手を叩けばいいというもんでもない。

もう一つ例を出そう。先日の渋谷。
二番目の春風るな嬢。中華風のダンスの演し物で手拍子合わせるのもちょっと難しい曲。
やはりほとんどの客は無理せず控えていた。実力も骨もある踊り子だから信頼してステージを任せた。
ところが、一人の客が合わないリズムでかっぽんかっぽんやりだした。唖然としたよ。
まるで雰囲気を感じてないんだな。
しかもそいつはステージも見ずにうつむきながら手を叩いてる始末。

バカの一つ覚えで手を叩かれると迷惑。ステージの邪魔だ。

ようは空気読め。通夜じゃないかもしんないぜ。

6995: お通やの意味が違いま・・・    5月3日(火)15時08分 by 3852番目の私もスケベ
お通やの意味が違いますよ、マロンやミカドに平日朝から行くとたまに遭遇しますよ。昔は大宮と郡山でも遭遇しました、お客が行儀良く無表情で観てるだけ!まるでお通やの様にね、遭遇したら分かりますよ!

6996: あるある    5月3日(火)15時12分 by 私もスケベ
地方なら一対一もな
究極の贅沢か?

6997: 道劇で    5月4日(水)10時03分 by 私もスケベ
スタート時に8人ぐらいしか居ないと

得したと云うより、手拍子するのが面倒くさくてイヤ

6998: 3852失せろ    5月13日(金)07時04分 by アンチ3852
 1号機はメルトダウンしていた。

6999: ↓↓… ・・・    5月13日(金)07時30分 by 私もスケベ
↓↓…
だったら手拍子しなきゃ
いいと思います。
仕方なくは踊り子さんに
失礼と思います。


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