1950: 場内禁煙が当たり前な･･･ 　　 5月29日(木)01時06分 by 私もスケベ

場内禁煙が当たり前なのは、関東、関西地区とロック系劇場くらいじゃないかな。
地方劇場は、そうでなくても客入り悪いからねぇ・・・

自分の主張が通らないからといって、
思い余って劇場に放火などしない様にネ！
喫煙者としては分煙化される事を望みます。
タバコの害を書き並べても劇場・喫煙者には通じないよ、多分。

なんだか、自分の正義を疑わず、その実現のためには手段を選ばないやつらを見ると、気持ち悪くなってくるよ。
一つ言えるのは、あんたら、「ストリップ」っていう大人の遊びには不適合ってこったね。
ほんとに来なくていいよ。完全禁煙の自然保護団体会場で鯨保護でも語ってる方がお似合いだよ…

討論相手にできるが。ちょっとな。

こういう人って、逆うらみタイプだから怖いよな。
そのうち、警察にでも相談しに行くのかな？

売ってたことあったんですね〜、知りませんでした。
それも売れなかったなんて・・。
踊り子さんにもよるでしょうが、衣装ポラの方が売れてる方もいたのと、
よく劇場に許可貰って、本格的なカメラで撮影されてる方とかを結構頻繁に見てると
そういう写真も売れるかな〜と思ったんですけどね〜
ストリップ劇場のブロマイドってことで、衣装物以外にもヌードとかのもあればどうでしょう？
ポラより画質綺麗なの方がいいと思うんだけどね〜
最近はデジカメとちょっと品質のいいプリンタさえあれば、
写真並みの画質の物をプリントアウトできるから、注文されてからプリントアウトとかにすれば
在庫が残るなんてことも無いし、いいと思うんだけどな〜　値段も安くして。。

でもやっぱり、ポラ目的というよりは、自分の好きに撮ること、コミュニケーション取ること、
エロポラがポラの主目的だから駄目なのかな〜

消防署に相談に行くのは客としての分を超えてる気がします。
従業員に相談して駄目なら客同士のコミュニケーションで地道に輪を広げて行くしかないんじゃないですかね。

いくつかのストリップ関係の掲示板を見ていて疑問に思うのですが、何故、劇場関係者や古くからのストリップファンは
「従来のストリップ・従来の劇場」にこだわるのでしょうか？
たとえば、今ここでは場内喫煙に関して意見が交わされていますね。ちょっと広い視点で考えてみませんか？
ストリップ劇場とは、お客が束の間、日常を離れて劇場に来て踊り子さんのショウや顔や裸を観て楽しむ所ですよね。
では、同じような娯楽といったら他に何があるでしょうか？
私が思い浮かぶのは、映画館で映画を観たり、イベントホールでコンサートや演劇を楽しんだりすることでしょうか。
皆さんもそのぐらい経験ありますよね？　ところで、映画やコンサートや演劇を観ている最中に自分の前の座席に座って
いる人が煙草を吸い始めたらどう思いますか？　煙草の匂いが臭いし、煙で視界が悪くなったりしてとても不愉快にな
りませんか？　普段煙草を吸う私でさえ、そんな時は腹が立ちますけどね。ましてや、煙草を吸わない人は尚更ではない
でしょうか。実際に、映画館やイベントホールでそんな光景は、まずお目に掛からないのではないでしょうか？　つまり、
場内禁煙を徹底しているストリップ劇場はこれと同じ事ですよね。劇場側がきちんとした指導をすればお客はそれに従う
ものではないでしょうか。そして、そういう劇場に初めてストリップを観に来た人達は、喫煙者や嫌煙者に関係なく違和
感を感じず、すんなり溶け込めると思います。不愉快な思いをせずショウが楽しめたら、再度劇場に足を運んだり、常連
になったりするかも知れません。劇場としてはその方がよっぽど良い商売が出来ると思いますよ。
一部の我がままで頭の凝り固まった常連客を切り捨てて理解のある優良な常連客だけを残し、新たに新規の優良な常連客
を増やして行く。これはどの業界でも同じ事ではないでしょうか。そのためには、経営者が失敗を恐れずにどんどんと自
分の店鋪のシステムを改革して行くべきだと感じます。
時代に逆行した店づくりなど、時代に受け入れられる訳などありません。

副流煙は非喫煙者の健康も損ねています。
空気清浄器も完備されていない、狭い劇場でたばこを野放しにするのは
消防法にも違反していますし、殺人犯を放置するのと同じですね。
非喫煙者が喫煙者の副流煙でがん発生率が高くなるのは多くの研究で証明されています。
他人の健康を著しく損ねるものが野放しになっていいわけがありません。
マジックマッシュルームのように早急に麻薬に指定し排除すべきですね。

ブロマイドは高かったよね。たしか３枚入り（簡単なプロフィールとコース予定付き）で1.5K。しばらくしたら1.2Kになってたような。売れなかったからかな？
そりゃプロが撮ってて綺麗なんだけど、もっと判りやすいメリットがないと手を出しずらいよぉ。
せめて２枚ぐらい増やすか値段が1K以下だったら俺はもう少し買ってたな。踊り子の「声」も増やすとか。
やり様によってはもしかしたら定着してたかも？

たぶんそこまで意識してる経営者ではないんじゃないかと思われ。
危機感がないんじゃないのかな。目に見えてわかるようになってからじゃ遅いのにね。

客がやる行為ではないと思う人もいるけど、そんな人がいる事は事実です。
私はその人の劇場での顔しか知りませんが、他にもいる事は確かでしょう。
どっちにしろこの掲示板で話題になることは今のストリップ劇場で抱えている問題ばかりでしょ。
私はタンバリンもリボン・テープも喫煙もしませんが、不快に感じる事があってもほとんど黙ってます。
だってタンバリンやってる人にやめろと言ってもやめないだろうし喧嘩騒ぎに巻き込まれるよりはましと考えてほとんど諦めてます。
だから何事も程々にやって引き時と思ったら帰ってしまいます。

スはスだよ。映画や演劇やコンサートとは違う。
一緒にしてもらっちゃ困る。
一緒にされたくもない。

俺が言いたかったのは、そんなことしても何も変わらないだろうからもっといい手を使おうという提案です。地味だし生ヌルイかもしれませんが、俺にはこっちの方が効果的だと思った迄です。
俺の経験では、タンバさんやタバコ吸ってるひと、お喋りしてるひとにも説得材料を添えた上でやめてくれと言えば大抵やめてもらえますよ。もちろん説得材料にはお互いの利益になることを使ってます。

人間の集まる所にはマナーが必ず要るようになってくるんですよ。所詮、人の世はしがらみまみれですねぇ。
でもね、アメリカの映画に出てくるみたいに酒呑んでゲタゲタ笑いながらたばこふかしていい女の裸（もろま○こも）見て奇声を発するぐらいの悪さもしてみたい、つーかバカになりきりたくもあるのよ。パンツ摘んでお尻にお札捩じ込んだりとか。他所に行けばやってるんでしょうか。もちろん日本のストリップの風土に合わないので劇場では実行しません。懐の深いお姐さんに実現して欲しいと密かに望んではいますが（笑

そうですね。
私も、「ストリップはストリップ」で映画や演劇やコンサートとは違うと思います。
だから、全てを同一視して一緒に考えている訳ではありません。
しかし、趣味し好や価値観が違う人たちが、劇場という閉ざされた場所で一緒になって楽し
むという点ではどれも同じではないでしょうか？
ストリップもそうやって庶民の娯楽として続いて来て現在に至っていると私は考えています。
しかし、ここに来て相次いで劇場が閉館してるのは何故ですか？
若い世代を中心とした現代の男達が望んでいるものとの間にズレが生じているからではない
ですか？　私自身はストリップは現在でも十分通用する娯楽だと確信しています。特に若い
世代は、「観る・聴く」という事に関してとても感性が磨かれていると感じます。
では、なぜ劇場に客が来ないのか？　簡単ですよ。ストリップの魅力を知らないからです。
業界が世間の男達に対して積極的に、そして魅力的にアピールしないからですよ。
従来の陰湿で暗いイメージを変えようとしないからですよ。そして、一番悪いのは素晴らし
い物が観れる劇場自体に魅力がないからですよ。設備の整った綺麗で清潔感のある劇場など
ほんの一握りじゃないですか。おまけに、まともに接客教育を授けていないような態度の悪
い従業員が驚くほど多い。これじゃ、せっかく劇場に来た新規客の大部分は呆れてしまい、
再度劇場に足を運ぼうなどとは思わないのではないでしょうか？
これは、過去にホテル業や飲食業、そして水商売の世界を経験した私の率直な意見です。

最後に私よスケベさん、あなたは大口を叩いて見栄を切っている割に、内容のないレスです
ね。それでは全く説得力がないとは思いませんか？
あなたがストリップファンを自認しておられるのなら、もっと建設的な意見を聞かせて頂き
たいですね。

喫煙問題もお馴染のタンバリン・リボン問題もましになるのでは？
例えばオキニの踊り子がいても大半の人は結婚しようと考える事はないですよね。
喫煙客も耳ざわりなタンバリンも下手なリボンもはじめからいるもので遭遇しなければラッキーと思えば気が少しは楽になるのでは。

各劇場とも、それぞれ固有の客層を持っている。劇場経営者は、その固有の客層の
最大多数が満足するようなマネジメントをする。香盤の組み方しかり、場内喫煙可否しかり。

ストリップ業界の将来展望みたいな抽象論（しかも相当いい加減）を並べ立て、
で結論として○○劇場が禁煙になってないのはけしからん、と大上段から正義面して切って
捨てる愚劣な論が横行してるけど。劇場側にしてみれば大事な固定客をも失いかねない
大きな決断だろ。しかも失った客を補えるほどの新規客が禁煙によって
獲得できるか不明。
その辺どうよ

言われてみればその通りだ。新米ファンの私が幾ら吠えた所で、
古くからいる劇場の内状を良く知っている客から見れば相当い
い加減な抽象論でしかない。たしかに、大事な固定客を失いか
ねない大きな決断だ。とても理にかなっている。
しかし、それと同時に今後も観劇中に煙を嫌がる客も増える事
がないのは容易に想像がつく。
ぜひ、これからも愛煙家の常連客で頑張って劇場をもり立てて
いって欲しいものである。私は観たい踊り子さんがその劇場に
出演しても、観に行くのは自粛するつもりだ。従来のストリッ
プファンの中にも、私と同じような考えの人達は多く存在する
ように思えてならない。
以後、いい加減な持論を展開するのは控えよう。

劇場も商売やから、客が減るのは困る。
しかし、商売にもマナーはある。
商売柄、ワイセツ物陳列罪を犯さざるを得ないんで、せめて消防法くらいは守りたいネ！
場内禁煙にしても、客が減るとは思わない。増えるとも思わんけど・・。
でも、迷惑に思う人が減るのはいい事やと思う！
喫煙者でも、場内の空気はきれい方がイイと思うんやけど・・・。
違うかな？

自分のことばかりだね

煙が立ちこめると、一番健康に害を及ぼされるのは、
運動量の多い、舞姫だよ。

客よりも舞姫の喫煙率の方が高いからねー
楽屋で喫煙しないお姐さんの方が大変かもね

また、自分勝手な憶測で書き込みをしている人なのか？
劇場では、舞姫は仕事、私たち客はプライベート。
恥ずかしながら、私も排気ガスが充満している場所で一日１２時間仕事し
ていた経験がある。もちろん、自分が納得してだ。
どこかの掲示板で、場内禁煙でない劇場の出演を拒否している舞姫も多い
という書き込みを目にしたが、違うのか？

>どこかの掲示板で、場内禁煙でない劇場の出演を拒否している舞姫も多い
私は、聞いたことないですよ
5〜6年前に追っかけてた踊り子さんは、非喫煙者でしたが、そんなわがまま言ったら、コースもらえないっていってましたよ
そんなわがまま通るのなら、各劇場のトップクラスでないと無理でしょう。そうゆうなかでタバコ吸わない人っている？

それでは、5月29日(木)08時25分の方と同様な考えの劇場主や常連客が
考え方を改めない限り、私のような一客がいくらこのような掲示板で自分
の意見を書いたとしても無意味で無力ですね。
たとえ、5月29日(木)12時27分の「私もスケベ」さんのように、どんな
に舞姫の健康を心配したとしてもね。

好き嫌いや健康の問題じゃなくて、火災などの事故防止だろ。
俺はタバコ吸うけど、喫煙が容認されてる劇場へは行かない。
だいたい、あんな所で吸う奴はいいかげんな奴ばかりだから、消し方だっていいかげんじゃないの？
暗い場所なんだし、何かと危険だよね。
「最近の若い奴は・・・」ってよく聞くけど、最近のオヤジ連中の方がだらしないね。
ルール守れよ。何かあった時に周りが迷惑するんだよ。
迷惑だけで済めば良いが、事故に繋がるんだよ。
喫煙劇場は行かないんだから、ここで文句言う必要もないか。。。　失礼しました。

ここに書き込むだけならそりゃあんまり意味なかっぺよ。注意してるひとは読む前からしてるだろうし。

多分だけど、大上段から正義面して切り捨てるってのはいち愛煙家さんのことじゃないんじゃない？その前のやたら脅しや愚痴を並べてたひとじゃん？

場内の喫煙について問題点

・火災の誘発
古くはガス爆発を起こした劇場がございました。火元は楽屋でしたが。

・踊り子への影響
愛煙家でも走りながら煙草吸えばむせますね。煙ったい中踊ればせっかくのステージに100%の力が出せないかもしれません。
そして健康への被害と。

・客への影響
けむりが邪魔でよく見えないのはムカつきますね。観劇中のお喋りといっしょ。投光さんがスモーク炊き過ぎるのもいっしょ（笑
んで、健康被害。
客入りへの影響はわかんないんでは？煙草邪魔だからよそで見ようというひとも気兼ねなく吸いたいひともどっちもいるでしょ。個人的には踊りに見入ってる時に煙草吸いたくなるとは思えん。ドンチャン騒ぎの中に裸のネーチャンが混じってるのとは違うんだし。

こんなもん？

　俺も愛煙家だけと去年の夏、袋の劇場に行った時、トイレに灰皿があったからそこで吸ってたら「邪魔だから場内で吸え」って言われた。
　「灰皿あるからここで良いじゃねえか」と反論したら、おもむろにトイレ掃除始めて水かけられました。
　とても客を大事にする劇場だとは思いません。

掃除をするから中の灰皿使えって言えばいいのにね。

自分もタバコ（紙巻はすわない）吸うので嫌煙家ではないのだけど、
タバコどこでも吸ってる人間って吸殻ポイ捨てしまくりじゃない。
ごくごく稀に携帯用灰皿もってる人もいるけど、そんなのはめったにいない。
公衆としてのマナーなんか全然ない人がおおい、というのが先入観としてあるね。

関西の劇場で場内喫煙可だったところでそんなのを頻繁に見た。
そんなオヤジが帰った後っていつも座席の下に吸殻がいっぱい落ちてて、
とてもじゃないけど見て良い気持ちはしなかったね。

何議論してるのか分からない。
劇場の問題であって書き込みしている人達の問題ではない。
嫌なら劇場に行かなければよい事。
煙草吸える劇場吸えない劇場それぞれの営業方針で、
煙草吸えるから客入らないのであれば劇場側は制裁を受けてるし、
そもそもくだらない。

トイレの灰皿のところで、トイレの掃除をしている劇場の人に「ここで吸っていいですか？」と尋ねたら、「中で吸ってもいいですよ。」って言われた。
「今、踊り子さんがステージ中だから」と答えたら、劇場の人が「お心遣い、ありがとうございます。」と言われた。

踊り子さんのステージ中に煙草を吸う俺みたいなアホな客に敬語を使う劇場は初めてだった。

世界禁煙デーです。
喫煙問題がクローズアップされるのは、こういう時に方針転換しなくちゃいつやるのよ！というわけなんですよね。
場内禁煙にしたら客が減って経営悪化になる。
TSや大和も昔は場内で喫煙してたけど今では禁煙が徹底されてるね。
客足は落ちてるかな？
結局は喫煙者もブーブー文句言っても最初だけで場外で喫煙するようになると思うよ。

私は非喫煙者なんだけどさ。
分からん。
なんでそんなにヒステリックにストリップ劇場の全面禁煙なんて求めるの？
だって、そもそもストリップ劇場だよ？
まあ、自主的に禁煙にする劇場があるのは全然かまわんけどさあ。
同じくらい、喫煙可能な劇場があったっていいじゃん。それも自由競争だろ。
香盤や演出には当然のように「マンネリだ」「多様性を」みたいな話が出るのに、
なんで禁煙だけは強要するかなあ？

あんたが、禁煙の、劇場に、行けばいいんじゃん。今すぐ実現可能だよ？別に世界禁煙デーなんて待たなくても（笑）

>香盤や演出には当然のように「マンネリだ」「多様性を」みたいな話が出るのに、
>なんで禁煙だけは強要するかなあ？

面白い（笑）

いつの間にか嫌煙派劣勢になりましたね。
私は別に踊らないから、どっちでも良いのですが、
踊る音速僧侶の方とか舞姫は、激しく動きますので、心配になります。

いつの間にか嫌煙派劣勢になりましたね。
私は別に踊らないから、どっちでも良いのですが、
踊る音速僧侶の方とか舞姫は、激しく動きますので、心配になります。

板を撹乱したいだけでしょ。
ここ最近の「タンバリボン攻撃」「池袋、渋谷じゃんけん」「禁煙その他」
の話題を盛り上げている人は。
マトモな討論に見えないよ。

禁煙になってない劇場にオキニが出演すればどうなるの？
オキニが出てるのに行かなければいいですませようとする考えが。
例えば、とても下手なタンバリンやリボンの客がいて、オキニにくっついてまわるならばそのタンバリンやリボンの客を排除したいと思うのが普通でしょ。
それと基本は同じなのにな。

だから劇場によって客層が違うでしょ！
なんで大都市のことだけを基準にするのかねぇ。
地方には、飲み会帰りの一見の酔客に収入の大半を頼ってる劇場も多いのに・・・。

＞例えば、とても下手なタンバリンやリボンの客がいて、オキニにくっついてまわるならばそのタンバリンやリボンの客を排除したいと思うのが普通でしょ。

…その時点で、あんた、死ぬほど傲慢と思われ。
下手なタンバやリボンも客のうち。劇場にとっては大事な金づる。
踊り子にとったって、大事なポラ購入固定客であり差し入れづる。

生活の掛かってない、只のファンに過ぎないあんたに排除されちゃ、
踊り子も劇場もたまったもんぢゃないがね。

オキニがのったらなにがなんでも行かなきゃならないっという感覚の方が俺には理解できん。
単なるストーカーじゃん。

それで後からあちこちの板に悪口を書き連ねるんだろ？
最近そういう勘違い野郎が多いんだよねぇ。（溜息
そんなやつらが多いから一見客が遠のくんじゃないの？

ウチのオキニが言ってたけど
狭い劇場でかぶりつきでの喫煙は衣装とかについたら嫌だから
後ろの方で吸ってほしいって言ってたよ。
吸うなって言うんじゃなくて場所をわきまえてほしいってことだね。
何でもそうだけどマナーは大切にしましょう。

禁煙についてってより
喫煙（可能な劇場）についてってほうが良かった・・・

禁煙の話中に申し訳ない。
ブロマイドのことに答えてくれた人がいたので、書き込みを。。
２〜３枚で１．５Ｋは高すぎですね。私もその値段では少しは買うかもしれないけど
あんまし沢山は買えないな〜。
多分普通の写真サイズなら、１枚２〜３００円でよいかと思います。
前回書いたように劇場でプリンタ使ってプリントアウトするなら、それぐらいの値段でも
十分儲け出るし、内容と値段が客に合えば、そこそこ売れると思うんだけどね。
この話、ファミレスにあるアイドルのブロマイドの印刷販売を元にしてます。ファミマとかにある奴です。
あれだと、１枚２００円で結構綺麗にプリントアウトされてきます。
あの機械そのものは高いけど、パソコンとデジカメとプリンタなら、
うまく買えば１０万位の投資で用意できるし。いいと思うんだけどな〜。
もちろん販売価格は２〜３００円。これなら、気に入った写真があれば、必ず買うけどな〜
みなさんはどう？

あのなあ消防法で禁煙が決まってるんだよ。
副流煙は非喫煙者の健康に深刻な被害を与えているのがわからんのか猿。
こうへ理屈こねてまで喫煙強行するような頭の悪い猿ばかりいると
、禁煙法の施行を求めるしか無いね。千代田区の英断には拍手を送るよ。
路上、飲食店、パチンコ屋、場外馬券場は完全禁煙にしてもらわないと。

主張する人って、何かヒステリックに感じてしまうのは
自分だけだろうか。
自分は禁煙して1年近くになりますけど↓の人のように
喫煙派擁護派の人を猿などと表現するような感性は理解
出来ない。自分の主張が全てであり、立場を違える人は
全て敵。
市民団体で運動している人と同じ臭いを感じる。
自分が嫌悪感を感じるなら行かなければいいだけのこと
なのに何故、ここまで罵倒できるのか理解できない。

健康に気を使いすぎて、精神的に不健康になっているの
ではないのでしょうか？精神的な余裕がないと、不健康に
なっちゃいますよ。

まぁ、劇場内でのルールはあくまでも劇場側が決めるものだからね。
消防法を持ち出すんだったら、当然パンツ脱ぐのも駄目ってことだよね？

　従業員に集合ポラ撮ってもらって大満足した人いますか？
　某ス写真集を出版している何人かの写真家擬きの写真が上手いと思いますか？
　宣材写真で気に入った写真ありますか？
　もれは、何れも最低最悪と思いますが…

　ポラは、自分が撮る、踊り子とわずかな会話を楽しむ、ツーショットを撮る等あるから売れるのであって、トレーディングカード・ブロマイドは、メロンカードは作れないし、客のニーズにどう試行錯誤しても追い付かないはずです。

消防法とわいせつ何とか法とは意味合いが違うでしょう。
事件として引っ張られるだけのものと、事故になって生命に関わるものと一緒にしちゃダメよん。
スーパールーズ（だったっけ？）みたいにならないようにね。

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