2050: やはり月３〜４回でも異常か？ 　　 6月2日(月)12時50分 by 私もスケベ

ではやっぱり私はがまともなんだ

でも、ス界は常連客で保っているので、ス病の人は一生濱っていて下さい。

実質、週１回でしょう。
世間一般では、風俗のひとつとして認識されているから、そんなに行ってたら異常(狂ってる・変態)と思われても仕方がないでしょう
世間の常識では、月１回でも多いくらいでしょう

これだと、モレもやっぱり異常になるな

ポラのお持ち帰りはいただけないな。

自分は正常だと思い込んでいる人は非常に危ないね。
だから、自分の周囲が見えなくなる。

こんなことぐらいが命取りになる。
今からでも遅くないはないよ。

顔の見えないBBSだからどうしてもいたずらなんじゃないかと疑がってしまいます。疑いだすと、騙されて馬鹿にされるよりは先手を打って馬鹿にしようとする輩もいます。
我々には耳に痛い話ですが貴重な御意見ですので、よければもう少しお付き合いください。あんまりバカなこと言う奴は無視しちゃってオッケーです。

各人の反応が様々で、なかなか面白い討論だったけど、本人が捨てゼリフ吐いてもう来ない旨を書いてるんだからこの話題はもういいでしょう？本物でも偽者でももう去った人なんだから。
それをわざわざ呼び戻すなんて、バカなこと言ってるのはアナタです。

俺は奥さんも各客もまだ隠し玉を持ってると見たね。
まだ本当に去ったかわからない状態だったんでバカは承知で誘ってみました。
ス客にも色々いるさ。この話を面白がるのや聞きたくないからやめてくれってのも真面目に話したいのもいるでしょ。ネットに顔出す奴ばかりでもないし。

普通の風俗は一回1万以上はかかるでしょ。
ストリップならなんも買わなきゃその半分で暇つぶしできるし、
別に異常じゃないと思うなあ。

あと「奥さん」は離婚されるならそれでいいと思いますよ。
結局自分の管理は自分ですべきで、10時27分の書き込みみた行状の
ダンナなら、ストリップでなくとも別のものに嵌ってそうなってたかも
しれませんし。
ただ自分の経験を敷衍して「だからストリップ好きはみんなそうだ」
と言われるなら賛同は出来ませんがね。

もしﾈﾀなら職人として崇拝してもいいですけど（笑）

世間的なストリップに対する認識はかなりマイナーであることは否めません。
仲間内の風俗話に、ストリップの事が話題にのぼるケースは稀です。
劇場の知り合い以外の周りの人間にストリップの話題をふれば、「慰安旅行で行ったなぁ」的な返事が殆どです。
一般には、ストリップは「一回見たことがあるかなー」ぐらいな認識のようです。
よって、ここを見たり、踊り子の名前を知ってたり、１年間にたった数回でも、目的意識を持って行っているならば、
平均的男性から見れば十分異常なんだと思います。（笑）
なぜこんなにマイナーな風俗なのでしょうか？
幾度となくストリップ改善案が書き込まれますが、問題は根本形態にあると思ってます。
まず、劇場の絶対的な数が少ない。他風俗の店舗数に比べればその差は歴然でしょう。
それゆえ気軽に立ち寄る事の出来る層の絶対数は、自ずと少なくなるはずです。
そして一回転だけ見るとしても、最低２時間半の時間がかかってしまう。
外回りのサラリーマンが３０分風俗に入って、時間潰しついでにヌイてもらう感覚からは、
それはもう絶望的に長い時間だと思います。
今でこそスローライフという言葉が世に認知されていますが、
インスタントでスピードを求ていた時代にストリップが取り残され、遺物となってしまったのは必然なのかも知れません。
そして接触系の風俗の隆盛につれて、その風俗としての意味を失ってしまったのでしょう。
結果、劇場が比較的近くにあり、時間の融通が利き、尚かつヌキにさほど執着の無い客層が、
ストリップファンとゆうマイノリティーとして存在するに至ったのでしょう。
ただ、安価であり回数をこなせるとゆう事と、拘束時間の長さとゆう２つの特徴は家庭持ちの客にとっては難しい問題でもあります。
他風俗に比べて時間的に家族を犠牲にしている度合は「ヌキ３０分」に比べれば遙かに高いでしょうね。
結論として、ストリップという興行形態自体が、敷居を高くしてる原因ではないかと思う次第です。
ただ、５分の出し物を６人３０分でやっても、なんの味気のないものになるでしょう。
改善案を持ち合わせているわけでなく、大変恐縮ではありますが、
最近の書き込みを見て、思うところを書かせていただきました。長文にて失礼いたしました。

「夫がストリップに現を抜かし、家庭をかえりみないから離婚する」

ストリップではなくて、浜崎あゆみの追っかけだったら、熱心な歌舞伎ファンだったら、
熱狂的なタイガースファンだったら、釣りきちがいだったら。。。。
世の中、そんなだんなとよく別れずにいるな、という夫婦は多いですよ。

興味の対象がなんであれ、家庭をかえりみないから離婚するんでしょ。
ストリップを理由にしないで下さいね、原因はあなたの夫であり、
それを許さないあなた自身なのですから。

ストリップって、風俗と芸の両方の良さを持っていて、
今目の前で華麗に舞っていた、
テレビのアイドル以上に可愛い踊り子と、
ダンスショーの後で、
気安く口を利いたり、天板で風俗並のスキンシップが取れたりするのが、
この上ない魅力だと感じています。

けして他の風俗などに、置き換えられるものではない、
ストリップだけの魅力は十分に有ります。

アングラで知られざる、隠れた名所・名店・名湯的な、
魅力がストリップの魅力だったりします。

やっぱりストリップだからじゃないですか？
単に、劇場の常連さんとかでそれほど踊り子さんに熱中してなければまだ救いもありますが
踊り子さんと熱心に接触していることが、奥さんにしてみれば、浮気に見えるんでないでしょうか？
アイドルの追っかけならいざしらず、釣りやその他趣味と一緒には出来ないでしょう？
魅力的な女性が関わる限りね。

拘束時間に対してのみの反論ですが、
別に全員を見る必要は無いかと。現に、全員をきちんと見てる人って意外と少ないですよ
全員見ごたえのある踊り子さん達なら別でしょうが、ちょっと地方の劇場になると
踊り子さんの構成も年配の方から新人さんやトップクラスの人までいろいろだし。
お目当ての方だけみて出てくるなら、２０分程度ですよ。ヌキが無い分少し割高に感じるかも
しれませんが、そもそも目的が違うから、そんなにヌキにこだわることも無いだろうし。
ただ、現在の劇場の運営の仕方では、上記したように一人に絞って見るのは難しいでしょうね。
なんせ、ポラ押しとかで時間配分ムチャクチャだから、何時行っていいか時間読めないですもんね。
そういう意味では、上演時間をきちんと守るっていうのが改善案の一つかも知れません。

私（30歳独身）の場合、付き合って約一年半の彼女には一応公認ですよ。
お互いの信頼感が確かなものならば、全て包み隠さず話せると思うのですが・・？それはオキニも同じ事で自分のオキニ（現在三人）にはそれぞれ、誰を見に行っているか話しているし、行けばアフターを含め楽しい関係を保ってます。
私みたいな存在は珍しいのかな？？？

ストリップを見始めて２、３年選手の私にすればアングラが当たり前といった感じ。
私がストリップを気に入ったのはアングラだからってのが大きな理由。
あとは見たいAV女優さんがいたり、テレビタレント以上の可愛い娘がいたり、、
それから熱心な応援客にならなければテキトーに脱力して見てればいいし。
居心地のいい、隠れ家、息抜きの場。
でも、最近は行く劇場ごとにいつ行ってもいる常連客や、新人踊り子さんを除けば
踊り子さんももう何回も見たって人も増えてきたね。
そろそろ別なアングラ世界を見つけたい気分。
でもあんまりないだろうね。
可愛い娘がたくさんいて、常に受け身でまったりしていられるような場は。
他の風俗だとある程度は自分が積極的に動かないとダメだからなあ。
何にも考えないで女のハダカだけを一日ずっと見てるってのは贅沢な趣味だと思うよ。

>信頼感
彼女と踊り子さんと大変ですね。
でも、信頼関係っていろんな意味がありますね。
ある意味、「諸刃の剣」かも？
踊り子さんも、お客さんも自分に都合のいい様に使っていると、
いつか、自分の身に傷ができ、その相手は何時の間にかに消えているなんて話、
よくあるのでは？

奥さんいるのに他の女性に尻尾振っても自分の立場が守られるなんて贅沢な話だぁ。そういう「立場」の重みから解放される瞬間が欲しくなるのはよくわかるけど、「瞬間的」だから許されるんだよね。贅沢は身を滅ぼすぞー！（半泣
単常備もクリスマスも奥さん置いて劇場に行くなんて家庭を捨ててるといっても間違いじゃない。仕事で投光やってるとかなら仕方ないけど。そんな旦那捨てちゃいなさい！

ストリップのもう一つの、意外な魅力は、
ストリップ関連のネットサイトが非常に多く、
ネット上の会話の場が多い。

しかも、劇場で知ってる顔触れが揃ってる！
つまり、劇場がオフ会の場になっていて、
みんな顔の見える、顔見知り同士という所が、
一つの大きな魅力なのではないかな？

>付き合って約一年半の彼女には一応公認ですよ。
>お互いの信頼感が確かなものならば、全て包み隠さず話せると思うのですが・・？

おそらく、このテーマを最初に振った人（「ネタやん」ってツッコミはなしよ）のダンナも、
同じ事を思ってたんじゃないかな、と思うんですが？

相手を信頼するってのと、相手に甘えるってのは、とかく混同しがち。
ある日突然激しいしっぺ返しをくらって、初めて「甘え」だったんだと痛感しても、その時は
既に遅し。
ご自愛のほどを…

女の人にとって旦那（恋人）が自分以外の女性の方に向いてるのは辛いこと。表向きどうであれ内心とんでもないことになってると思うよ。
踊り子さんはプロだから「バカね」と思ってても付き合うだろうけど、普通の女の子ならそうはいかないんじゃないかな。

単に彼女が我慢強いだけでしょうね。あるいはあなたのことをあまり信用して
頼りにしていないかのどちらかでしょうね。
女の方が甲斐性があるパターンやね。でも、こういう男は捨てられるのも早い。
肝臓は沈黙の臓器と言いますが、何も言わないから平気だと思っていたのが、
いつの間にか駄目にしている場合もありますよ。あっさりとね。
オキニの方はそれこそどーでもいいというか、どうぞご勝手にって感じなの
でしょう。

私、以前、踊り子と付き合ってましたが、彼女から劇場への出入り禁をくらってました。
知人に踊り子（元踊り子）を彼女、あるいは奥さんにしている人が何人かいますが、皆、同様ですね。
ストリップ客に対して一番理解あるはずの踊り子ですらそうなのですから、一般の女性なら、尚更、彼氏や旦那が劇場に出入りする事は嫌がるんじゃないでしょうか？

ストリップに一番理解があるはずでなく、理解があるからこそ、出入り禁にしていたのではないでしょうか？
これはストリップの本質に関する非常に重要なことと思います。
ストリップとはお客さんに夢を売るものであり、またいかにお客さんに擬似恋愛させるかというものです。
私が妻に見つかった時、ポラ以上に踊り子さんからの手紙が最悪と言われたました。
ラなら遊びで許せる部分が手紙は遊びですまない部分があります。
特にその時は、単に差入れのお礼とかでなく、かなり、マジが入った手紙が見つかったので。
ある踊り子さんから差入れのお礼にもらった手紙に、「今回は大人しいステージでスミマセン。でも中日変えするので」なんて書いてあったので、私はそんなこと（誤りと弁解）を言って欲しくない、という内容の手紙を渡したところ、本当にきっちりした返事をもらいました。
そして、弁解すればするほど、ストリップの素晴らしさを言えば言うほど、風俗のようなものではないと理解はしたが、余計に最悪の事態となって行きました。
風俗のほうが気持ちが入らないだけ、余程ましと言われました。
本当に女性心理を考えない馬鹿だったと思います。
踊り子さんの素晴らしさはやはり舞台にあります。
踊り子さんが、彼女であっても、ましてや妻であれば、その関係は現実です。
夢のようには行きません。
相手が踊り子さんだったら出入り禁になって、当然ですね。
また、ストリップと関係なしに彼女や妻以外の女性を追っかけてたら、相手から愛想をつかされて当然です。
ストリップの理解なんて、全然、関係ないですよ。
誰だって、相手の男性をそんな場所に行かせたくないはずです。

こんなこと書いて、私の馬鹿は直らないようです。

６／１に大和での事です。舞台側からリボンを投げた奴がいたんです。　
その時に早瀬みな嬢がオープンで盆の所で正面を向いていました。その投げた　
リボンがみな嬢の顔に直撃しかも舞台側からなので当然引きますよね。　
これってかなり危険ですよね、でも糞リボン共は笑ってました。↑の南関東の大和　
にも同じような書き込みをしています。そちらも見て下さい。　
信じられないようなレスが書き込みされてます。本当にこんな糞リボンは許せんな。

>>またいかにお客さんに擬似恋愛させるかというもの

それは結果であったとしても、けして興行側の目的であってはならないと思います

申し訳ないが、チャンピオンさんの言う通りだったとしたら、そこまで問題がハッキリしてれば討論する余地ないし、ここで言い合いしたところでどうなるもんでもないのでは。
それに現場にいなかった以上、どちらの目撃証言を信じていいのかほとんどの方がわからないと思いますよ。

スケバーさんと同じく、CLIMBSTRさんの主旨には同意しますがこの一点には異論があります。

＞ストリップとは夢を売るものであり疑似恋愛

恋愛の切り売りは風俗業ならどれでもやってること。ストリップならではの魅力って風俗としての顔だけじゃなく芸を大事にしてるとこでしょ？（言うまでもないとは思いますが）。

ステージを見るのに恋愛感情って必要ですか？

>信じられないようなレスが書き込みされてます。
大和のスレにもいろいろレスがついてますね。
でも、その"信じられないようなレス"は"糞リボン"さん達が書いたのか
どうかはわからないですよ。

>本当にこんな糞リボンは許せんな。
チャンピオンさんは許せないって憤慨してるけど、当の早瀬さんは
笑って済ませたんでしょ。てことは、その件はそれでOKってことなんじゃないの。
私が思うに、チャンピオンさんは当てた方も当てられた方も笑って済ませてた
というその状況が気に入らないんでしょ、たぶん。
チャンピオンさんにとっては糞リボンに見えた人達も、ご本人に
とってはそうじゃないってことなんだろうから、そんなに熱くなっても
仕方ないでしょう。
当てられた本人が怒ってないのに、周りが「問題だー!!」なんて
いつまでも騒ぐのはどうかと思いますが・・・。

誰かが大和スレでも書いてたけど、このことと、危険なリボンはやめろという
一般論とは別の話ですけどね。

＞ストリップ客に対して一番理解あるはずの踊り子

そんなこたぁあるめぇ（ｗ
一番近くにいるだけで誤解や偏見も横行してると思われ。

リボンを擁護する人は、あてられた当の本人が笑っていたのだから、ということを理由に
していますが、はたして、舞台上で、本気で怒る踊り子さんってどのくらい居るのでしょうね？
あてられた本人にしか分からないことですから、ほんとに何とも思ってなくて笑っていたかも
しれないし、実は怒っていたけど、ステージ上だからガマンしたのかもしれない。
としたら、相手が怒らなかったからそれで良しとはならないでしょう。
ちょっと前にも議論されていたように、実際にリボンをあてる奴が居て、絶対に安全な訳では
無い以上、それに対し、対策を練るべきなのでは無いでしょうか？
ホントに問題起こってからでは遅いのですよ。
その辺のことを押さえた上で、安易に容認の書き込みをすべきでは無いと思います。

故にベットシーンなのね。
俺はポーズとか女体美が際立つ様が好きなんで、それを見てただけだったな。勉強になりましたm(_ _)m
ふと連想したんだけど、若松の娘ってポーズもオナもないベット多いけどそういう理解をすれば見所たくさんできるのね。今までは、何か惹かれる、って見入ってただけでした。
恋愛感情入った上での疑似恋愛か入らない疑似恋愛かの見解の相違と見てよいですか。

恋愛に疑似なんてあっていいのかなあ？って思うぞ

最初からオプション表みたいのが劇場に貼ってあって、そういうことを個人的に有料で請け負いますって書いてあるならともかくね

実は怒ってたのかもしれないとは誰だって考えるだろうしさ。
安易に容認してるんじゃなくてこの板じゃ手に負えないってことだよ。

？？？

おっしゃる意味がよくわかんないです。子供というよりバカなもんでスマソ。
話自体には興味があるんですが、もちっと判りやすくしていただけると幸いです。

6月4日(水)01時34分 投稿者 私もスケベ
の意見に賛成！

対策を練るべきでは？とかいう割に自分から具体的な案は出せないのかい？行き当たりばったりや口だけの煽りで解決できるような生易しい問題じゃねーぞ。
それから、この案件が続くことによって招かれる「危険」についての意識はあるのか。

リボン禁止！　はい、解決！
今日からすべての劇場でリボンは禁止になりました。

ほとんどの客はリボンを見に劇場にいっているのではないし、まして、
リボンと踊り子がなれあっているのを見に行っているわけではない。
リボンが容認されている劇場で投げる権利があるのとおなじぐらい、
リボンが当たるのを見て不快になったと主張する権利はあるのでは
ないかい。ステージ進行を一瞬でもさまたげているわけだしね。

具体的な案ねぇ。解決は簡単、リボン禁止。
リボンなんてどうでもいいんじゃんと思う人はいても、
リボン禁止になって残念だと思うひとはほとんどいない。
どうでもいいことで不快にされたら怒って当然だね。

別のネタ希望。

ここで念仏のように唱え合えば実現する、と思うか？リボンが簡単に禁止にできるなら苦労はねーんだよ！！理想が先走って現実が全く見えてない奴だな。
新ネタはこの手の奴らはなぜアホか。リボンで自己陶酔してる奴もアホ（ハタ迷惑）だが、口ばっか達者で行動や現実とは一線を引いてる連中も場をＢＢＳに変えただけの自己陶酔のアホではなかろうか。お前らの愚痴もストレス発散もハタ迷惑なんだよ！！

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