1400: 討論の効用 　　 3月18日(火)02時10分 by 通過客。 (28761632)

討論することに依る出品の抑止効果はあると思います。
オークションのほとんどが、ゲリラ的に１日くらいの期間で出品されています。
私のウオッチしていた出品者のひとりは、２０点近く出品して、１０万以上の売り上げがありました。
それらの方々が出品すると、出品アラートメエルが来るように設定しています。
ネットを使っている方々ですから、ココで話題になってるのも既にお気づきでしょう。
とりあえず衆人監視して、本人達の良心に任せるしかないでしょうか・・・。
心情的には、ポラを出品する人がどうしても許せません。憤慨しております。

＞１０万以上の売り上げがありました。

こうゆうこと書くなって
やりたくなるから（ｗ

こういうところで匿名で話し合うにはそぐわない話題だね。
結局、宣伝効果しか及ぼさないよ。
しかし、宣伝でもして騒ぎを大きくでもしないと何も現状は変わらない。
ジレンマだね。

この手の話題、他で出来るのでしょうか？
私は思いつかなかったので、ここに書きこませて頂きました。
もし、他の手段がありましたら、ぜひ教えてください。
また、掲示板で話し合う以上、匿名は仕方ありません。
実名で話などしたら、それこそ、とんでもない攻撃を受けてしまいます。
（実際、過去にそういう観点で実名、アドレス公開で行ったところ、被害を受けましたので）

本題ですが、ここでの話し合いの効果については、オークションでの販売が販売者個人だけでなく、
劇場や踊り子さんにも迷惑をかける可能性があるということを訴えることで、
少しでも問題があるという事を、みなさんに意識付けてもらいたいのです。
どうしても販売したいのであれば、特定されるような情報は全て隠す、または画像の公開はしないなど、
配慮すべきという事を訴え続けることで、劇場や踊り子さんに被害が及ばない様に出来ればと
思ってます。
また、オークションサイトには、出展を見つけ次第、連絡し続けようと思っています。
今のところ、全く効果は出ていませんが。
これに関しては、ここを見て、私と同じく、サイトに対し訴える人が増えてくれることを
願っています。それによりサイト側で対処していただけるように。

ここでの話し合いによる短所のみに目を向けず、良い方の効果もあることを信じるしかありません。

全国7000万のエロポラファンの皆さん！かわいい女の子のアソコの御真影があなたの手元に残せるというのに、お値段500円なんて価格破壊もいいとこですよ！やっぱ万は払う価値があるっすよ！

とかいっても、それだけエロポラの価値があがるってことは、ネット売買の格好のネタになってしまうですね。だから、実は駄目なの。

オークションのポラは、ロックの踊り子さんばかりだから1000円ではないのか？

社会ニュース - 3月18日(火)10時34分

オークション管理者を逮捕　児童ポルノ売買ほう助で初

ヤフオクの管理者もビビッタのか慌てて消し始めたようだＹＯ

「ヤフオクの管理者を逮捕　ポラ売買ほう助で初」なんてね

そんなことをしたら、ポラの売れ行きが落ちるじゃないですか。
というか、劇場側がお客に対してそんなアナウンスできますか？

次はポラロイドショーでお楽しみ下さい。
1枚500円となっております。
なお、踊り子さんの股間を写す方は、1枚＃＃円となります。

それとも、ポラショーは、踊り子さんは下着衣のままで500円。

エロポラは、個室で1枚＃＃円で・・・とでもしますか？

ポラが人気のある踊り子さんの場合、ポラ着のポラと、ポラ着を脱ぐ人との区別をされる
方もいらっしゃいますので（時間短縮が目的）、やろうと思えば、出来ると思います。
アナウンスに関しては、今でも、５００円ポラと１０００ポラの区別をしてますから、
（現在は踊り子さん毎なので、ちょっと状況違いますが）
出来ると思います。
値段設定低め（２０００〜３０００）程度にして、顔を同時に入れないようにすれば、
オークションとしての価値が低くなりますので、抑止になると思います。
ポラの売れ行きが落ちることに関しては、仕方ないと言わざるをえないです。
一時的にせよ、閉館などに追いこまれるよりはよっぽどマシと考えますが。
それで困るならば、劇場側が、ポラ方法の検討、ポラに変わる収入の検討をすべきと考えます。

後ろ向きな意見だけでなく、前向きな意見もあわせてお願いします。

ポラ館嫌いなんだよね。
脱ポラの一つの切っ掛けになる、じゃ駄目ですか？
売り上げ落ちるだろうが、時間短縮になるならいいと思ってるんだよ（半期待）。
たしかにポラの売り上げで持ってる経営なんだろうけど、とりあえず別問題でしょ。
武器になる商品を他に用意できてないってことなんだから。
そもそも、半分冗談で書いたことだし。現実になるとは思ってないよ。

ポラに代わる収入元は今のところ関西で主流の素人しかない｡でも素人嫌いな 私にはつらい｡

素人無しじゃとても経営立ち行かないからガマンしてちょ

素人大会は見に行ったことないですが、やはりプロの踊り子さんが踊ってこそのストリップかと。
できれば、この前提で、なにか打開策をお願いします。

ちなみに、なぜ素人大会なら儲かるのですか？
やっぱし出演料が違うからでしょうか？？

４千とか５千円とるんだから、ポラは１枚１００円で売れ！

オークションに出展されてしまう人は、圧倒的にＡＶ出身さん。
しかも知名度の高い人。
この人達限定ででも、なんか対応できないですかね〜
劇場関係の人や、劇場関係の人に親しい人、ぜひ話し合いしてください。

本当の標的は、俺ら劇場通いをしてる人間じゃないのか…？とも思うがな。AVの娘のポラだろうが素人の物だろうが、世間一般の待受画像サイトではもっと過激な画像があるし、一般の人間だったら誰でもいいって感じが強いしな…誰が裏切ってて、ファンのふりして誰が釣られて買うかが問題だな

なぜｽﾄリｯﾌﾟを見てるだけで公然隈洩罪で現行犯で逮捕されるのか?おしえてください実際に摘発された人詳しくおねがいします

猥褻幇助ってやつじゃないのかな？
公然猥褻に加担してしまうのもよくないことだということ。
その場合でもポラを買ってたらアウトで、みてるだけなら怒られるだけで済んだような・・・？
ところで、隈洩ってなんて読むの？

なぜストリップは公然ﾜｲｾﾂ罪で逮捕されるのですか

見てるときはオープンの時に現行犯で逮捕されるみたいだけど

昔の松戸で、摘発現場に居合わせました。
警察官は、ちゃんと靴を脱いで舞台に上がっていました。
意外に礼儀正しい。

ポラを買った人だけ事情聴取を受けていましたが、
タンバリンの私は有無を言わさず追い返されました。

だけで逮捕というか、厳密に言うと劇場の営業形態が違法だから入っただけで一応、法に触れます。

私的にはこう考えます。
表ＡＶで活躍された方はかなりの知名度を持たれています。
そんな有名なＡＶ女優さんの局部がボカシ無しで見れれば、
ＡＶ好きな人なら飛びつくのではないでしょうか？
（しかも近くに劇場が無い。もしくはＡＶ出身さんが来ない）
現に、オークションサイトでの値上がりポイントは、
　有名ＡＶ女優さん
　サイン入り
　局部の露出した物
の様です。

オークションの状況ですが、特定の出展者が定期的に出展している状態です。
いまだ、オークションサイト側は特に動いていない様です。
どうすれば良いのでしょうね〜

それでもガイドライン違反報告を送り続けるしかないんだろうな
有志の協力を仰ぐ！
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html?from_url=http%3A%2F%2Fhelp%2Eyahoo%2Eco%2Ejp%2Fhelp%2Fjp%2Fauct%2Fagen%2Fagen%2D19%2Ehtml

オークション経由のポラのポラサインは本物とはいいきれないと思う。

＞オークション経由のポラのポラサインは本物とはいいきれないと思う。

どういうことでしょう？
出展されている物の画像を見る限り、本物の様に見えますが？
まあ、真偽はあまり関係ないですけどね。
何も手の加えられていないポラよりも、何か書いてある方が値があがる傾向ではある様です。

＞オークション経由のポラのポラサインは本物とはいいきれないと思う。
気持ちの問題でしょ

＞＞オークション経由のポラのポラサインは本物とはいいきれないと思う。
＞気持ちの問題でしょ
気持ちの問題って。。さっぱし訳わかんないですね。
本人が書いてれば、どういう経緯で手に入れたものでも本物と思いますが。
他人が書いてれば別ですがね。

＞オークション経由のポラのポラサインは本物とはいいきれないと思う。
出品者が価値を上げるために自分で踊り子のつもりでポラにサイン。

＞気持ちの問題でしょ
サインは踊り子本人のもので本物だが、ファン心理としては自分相手に
サインをしてもらったものを手に入れないと意味がない。

まーこういうことでしょ。

出品されてしまったタレントさんの事務所経由でオークションに圧力をかけるのが
筋ってもんでしょ。（事務所によってはタレントは使い捨てって所もあるでしょうけど）
そういう事務所にはコワモテの人かコワモテ関係に顔の効く人がいるだろうから、そういう
経路で脅しをかけてもらえばモアベターだね。
困っているタレントさんを知っている人は事務所に相談するように言ってみれば？

なるほど。
ただ、気持ちの問題に関しては、芸能人などのサインを考えても、自分宛てに書いてもらう
サインなど、ほんとに稀かと。そういう意味では、何も書かれてないポラよりは
よっぽどマシって奴ですね。
サインの真偽については、前回書いた通り。

すっかり話しそれましたが、オークションの状況は全く変わらず、
定期的に出展が繰り返されています。管理者には連絡を行い続けていますが、
対応結果が報告される訳でもないため、連絡後の状況は不明。
ただし、大量出展者が何事も無かったかの様に、出展を続けていることから見ても
たいした対応はしていないと思われます。

やっぱし、どうにもならないんだろうね〜

入手経路がどうであれヤフオクで売れば犯罪でしょ
ヤフオク管理者も幇助罪だよね
某管理者のように逮捕されても不思議でない
両者とも証拠を隠滅することは出来ないから何時でも逮捕できるのでは？
その時期は何時になるかわからないけど儲けが多ければ税務署も黙ってないしね
儲けを申告しないで無視しても収入に関しては税務署はすべて把握しているぞ

具体的に何罪になるの？シールなりで局部を隠して販売してもアウトなの？ 局部が問題なのか？また転売も問題なのか？

わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、２年以下の懲役又は２５０万円以下の罰金若しくは科料に処する。販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。

やはり、そうですね。シール等で隠しても簡単に除去されるのであれば同罪になりますね。ただ販売契約を結んだだけでは既遂ではないが、公然と陳列すれば罪になる。さらに問題は犯罪者の特定範囲が問題になる。サイトのほか撮らせた踊り子や劇場、事務所も共犯になるのか？

なんで1０００円か５００円で誰にでも手に入るポラを
わざわざ高価で買うのか解らん。

確かに、その通りですね！つい気がつかなかったけど。

まだまだ教えれば劇場に来るであろう人間が多いということなのかな。
誰かオークションやってるやつらに教えてやれよ。

気付いてなかったのかよ〜！（笑
我々はすっかりマヒしてますが、行く所に行けばあそこおっぴろげ写真はやっぱり価値あるものだね。当り前か。日常目にできないし。
実際には入場料込みで５・６千円かかることになる。俺らは観劇ついでにポラ撮るから500-1000円感覚だけど、有名AV嬢（または単に可愛い娘）の丸出しポラが欲しいだけなら、入場料以下で買えたらお得気分かもしれん。そんな奴はいないだろうけど。
でもなぁ、ある程度まとまった金があるなら生で見れた方が凄いと思うけどなぁ。
それに、一度でも来ればステージの良さにも気付くだろうし。
やっぱもったいないなぁ。見にこいよ、ストリップ（笑

劇場の近くに住んでいる人であれば、劇場に行って入手も可能でしょうが、
全国に劇場がある訳でなく、劇場までの交通費も考えればネットで
我慢するのかもしれないですね。

違法問題で言うと、オークション上での商品写真は隠してありますが、
実際の商品が隠されていないのは、劇場に行ったことのある人であれば、
誰にでも分かること。
また、局部が隠されているならば、あれほどの値段が付くわけもないですし。
（以前、上半身ポラも売られてましたが、あきらかに入札金額違ったし）

もうひとつ弊害に気づきました
最近長くなり続けているポラ撮影時間。
あの中に販売目的の奴も並んでいるのかと思うと、なんか、むしょうに腹がたつ。
ホントにどうにかしたい。。

＞ネットで我慢
そんなにま○コ大事か
だよなぁ（笑

あそこが大事と言うよりも、モザイクが嫌い。
人間隠されてるとどうしても見たくなるし。
だから、いっそ、解禁になれば、ポラ転売のプレミアも大分薄れるのに、と思うこのごろです。

ヤフオクはかなりID登録時の身元確認がきびしいから、
万一官憲の手が入ったら出品者は一発で逮捕されちゃうのにね。
そういうリスク覚悟でやってるんだろうか？

それに他の板で議論が進行しているなら、あえてココでも議論する必要はないでしょう。

タンバ・リボン大宮はNG、若松はOK。
まぁ、どちらも一長一短だろうけど、貴方はどう思います？

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