5750: 独り言いわれてもねぇ 　　 4月25日(火)23時21分 by おじさん

プチブーム?
何だか解らんが個人的な事は御自身の日記の中だけでどうぞ。

おっしゃること分かりました。やめます。

ただ耳元での爆裂柏手とタンバに耳を遣られ、辞めてほしいと懇願しましたが罵倒され、帰宅後頭痛、嘔吐、眩暈に救急病院に入院してから二年。
それ以来日常の耳鳴り、眩暈に苦しみ、三度の飯より踊り子大好きな私は、劇場に行ける回数も激減、しかし、あの爆裂柏手やタンバはリボンや応援隊らと変わらない有様を劇場で目の当たりにし自分自身がキチガイになってしまってました。謝ります。

川崎の掲示板の迷惑ﾀﾝﾊﾞって誰の応援だよ

明らかにN902iの自作自演。よほど馬鹿なのか、タンバ批判派は馬鹿ばかりだと思わせようとしているのか。浜劇の掲示板にも同じ事を書いている。

踊り子さんが認めた人以外はリタは出来ないようになればいいと思います。
インターネットの弊害で、ヘボなリボンにもお礼を言わないと悪く書かれるから、
踊り子さんが仕切れなくなったとのことですが、これだけリタに対する叩きがあるのだから、問題ないと思います。
ステージに介入する行為だから、やはり踊り子さんの了解はとるべきでしょう。
そうじゃない人は、踊り子さんがいびればいい。

客商売
人気商売
出来るわけがない

そんな事よりそろそろ話題変えない？
飽きたし

どうしても応援の話にしたいなら
例えば柏手
拍手や手拍子は理解できる
当然リボンタンバもね

かしわで・・だけは馴染めないし気持ち悪いのは俺だけか？

全国でも＜かしわで客＞は東京を中心にしてる気がする
地方で＜かしわで＞は遠征客だし
東京周辺では普通にいる
＜かしわで＞は東京名物？

下で投稿しているclimstr氏は少しおかしいんじゃないかと思います。

>これだけリタに対する叩きがあるのだから、問題ないと思います。

掲示板で叩かれているから、その尻馬に乗って攻撃してもいいとはどういうモラルでしょう。タンバリボンの良し悪し、好き嫌い以前の問題。掲示板には嘘を書くのも簡単だし、成りすましで多人数に見せかけることもできる。誰にでも分かる簡単な理屈です。

百歩譲って掲示板の仕組みが理解できないとしても、他の皆がやっていれば何しても許されるという、その下品で卑怯な発想はどこからくるのか。どのような教育を受けてきたのか理解に苦しみます。

>そうじゃない人は、踊り子さんがいびればいい。
おまけに踊り子に汚れ役をやらせようとは…。あきれて果ててしまいます。恥ずかしくないのでしょうか。

この言葉が何を指しているかわかりにくいのですが、
「踊り子さんが認めた人以外はリタは出来ないようにする」事、
ではなかろうか？

昔は踊り子さんが仕切ってたんだよねぇ。応援さんも踊り子さんを尊重してたように思う。今はただ媚びてるだけなかんじ。

ただ実際断わると踊り子は叩かれてしまうよ。

かしわ手は都会に疲れて寂しい人が自分の存在を知ってほしくてやってるんだね
あと、手っ取り早く踊り子とやりたい人。東京にいると地方より会う回数が多いから夢を見るんだね

もしかして他所板にあるような踊り子叩きって切られた客の腹いせなのかな？
まぁ、タリばかりが叩きの客ではあるまいが。

客入りは明らかに減るよ。
認められた客と認められなかった客の間でトラブルも起きるだろうね。
それに新人さんは何を基準にリボン、タンバリンやってくれる客を選ぶの？
挨拶変わりに初対面の初めて観るステージでリボン投げる客だっているよ。
踊り子さんがいて応援する客が集まるのは自然な事。
問題なのはアフター目的な客や客同士のトラブルを避ける事。
此処でリボン、タンバリン批判している人へ。
批判するならやってから批判しようよ。

ゴールデンウィーク中も延々と続けたら？

＞恥ずかしくないのでしょうか。

はずかしけりゃ、最初から書かないよ。
こいつは昔から、こんな奴。

客同士のトラブルを避けるには踊り子が動くしかないだろう。何故かというと「踊り子に迷惑がかからないように動かなければならないこと」を客がより自覚するためだ。
客それぞれが勝手に付くか付かないかを判断する、というのが危険なんだよ。自己満足に陥るからね。

踊り子がタリを選んでいいと思うよ。現に昔はそれでやっていたんだし。

＞挨拶がわりにリボン投げる……
この感覚が異常だよ。初対面、ましてや新人にリボン投げるなんてリボンを舐めるにもほどがある。余程の腕前でないならリボン失格。

だから、客が丹波やリボンやることが間違い
全劇場全面禁止にすべき
有ったら盛り上がるとか言うのなら従業員がしたら良い、終演後練習出来るし、全くうまくならないやつは客が苦情言って辞めさせられるし、リボンの準備は投光室等従業員の居るスペースでやるから場所争い等にはならないし、オナニーや盗撮もへるやろ

タンバやリボンは、アフター目的でやってるの？
タやリやらなくても、アフターしてくれる踊り子さんだっているのに…

タンバやリボンは、アフター目的でやってるのに決まっているでしょう
あれだけ一般客にきらわれても　
そのために日ごろから応援でかなりの額貢いでいるんですもの

俺も劇場が終わったら、アフターに行きたいなぁ

今の客入りで、タリ客排除、踊り子がタリを選べばよい、というのはどちらも無理。頭の悪い人たちはそれがわかってない。

それに、踊り子が選んだタリが客にとっていいタリとは限らない。しかも、踊り子が選んだ“お墨付き”タリには文句をつけられなくなるんだが…。頭の悪い人たちはそこを忘れている。

文句があったら、劇場や踊り子に言えばいいんだよ。
劇場だって苦情が来る踊り子は呼びにくくなる→踊り子は自分のタリに対し注意を促す→迷惑タリは淘汰される
頭の悪い人はこういった図式も判らないようですな。

そんな流れにはなってないよねぇ。もう少し考えてから書き込みしなよ。

アフターは営業、そのために皆勤タンバやリボン、
入場料払っている以上（よほどのことがない限り）文句は言えないでしょう。

たまに行くだけでもお誘いがかかるときはある。回数や貢いだ？額ではない。タレントと客の相性次第。

人気のある踊り子さんなら嫌な客は切ればいいだけだから、無理して嫌な客と営業アフターする必要なし。何度も行ってるのはその客と飲むのが楽しいからだよ。下のあなたがそこに入れないのは、あなたのほうが嫌がられているか、眼中に入ってないかだよ。

いつまで経ってもタリ論終わりがない
タリ客というか有名客板へ行けばガス抜きになるんじゃない？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/music/16305/p1

ここで好きなだけやってよ！
目的の人もきっといる
名前・愛称知らないなら意味無いか・・・

あ〜！今日は生理でブルーなのに
周りでシャカ×２、シャカ×２･･･　
タンバリンの音が偏頭痛の頭にひびくのよ〜っ
マジでも〜やめてってカンジ！！

って書いたらタンバリンが自然消滅するかもね。

リボンはアフターと同じようにこっそりやってよ
場内が暗いうちにいなくなってくれないかなぁ
あとは
出まち、入りまちでもしてアフターの相談しててよ
ポラとるならそのリボンを邪魔じゃないところにおいてから
一般客と同じように並んだら
まずは　自分が回りに迷惑かけていることにきずいてね

生理は知らないけど、二日酔いで頭いてーのに、シャカシャカうるせーんだよとは
踊り子からよく聞く愚痴のひとつですな。
私は４回目しか丹波叩かないよ。４回目でも酒の抜けない踊り子のことはしらね。

ポラになるとそそくさと場所を空けて人に流れに逆らって出て行き最後の方でオープン用リボン持って入ってくる（その時ポラ撮ってるけど）人は返って邪魔。
少し離れて身を小さくしていてください。
2ショット頼む時変な酔っ払いよりポラは確かそうだし、なによりうろうろされると返って進行の邪魔です。
オープン用のリボンぐらい最初からセットで持っててよ！
それから人の踊子との話に割り込まないで！
傍に居るのが嫌ってってひとも多いけどね。

アフターアフターってバカじゃねーの？ストリップだろ。それにしても行けないやつのひがみって醜いね・・・

で仕事する踊り子に同情の余地なし。
そんな踊り子がいるからと四回目しかタンバしないのがマナーだと勘違いしてる馬鹿は逝ってよし。

私はおおむね書かれているようにあらかじめオープン用のリボンも持ってきてるし、ポラ撮ったらとっとと離れます。
でもオープン用のリボンを後から持ってくる人の気持ちも分かります。
それはポラのときに撮影者がリボンに当たって崩されることがたまにあるから。
崩されたリボンは投げることができません。
そういう事情もあるということも一応知っておいてください。
それと他人のポラ時にもそばにいて、話に割り込むリボンは言われるとおり最低だと思いますね。
リボンじゃなくても割り込む人がいますが。

撮影者がリボンを崩すことがあるって、それでもじゃまだってこと気付かないの？

撮影者のじやまになるからではなく　　　　撮影者に崩されるからですか（笑い）　　　崩されたリボンは投げれない、　撮影者がリボンさんに迷惑かけてるみたいですね。

リボン排除とかタンバ排除とかそこまで言ってないよ

話がややこしくなるからね！
リボンは居る
タンバも居る
同じ客として劇場という空間を共有してるわけだから
もう少しお互いも理解しないと仕方無いじゃないか
最低限のエチケット守ろうよ
リボンは踊子に引っかけない
客にぶつけたら『すみません』の意思表示を明確にする
タンバと柏手は客の直ぐ傍でヤラナイ！
タンバは余りに多い場合自粛して手拍子にする(人数は難しいね劇場に聞いたら通常３人までって言ってました。これ以上だとタンバ大きな劇場でも目立ちすぎるそうです）
皆さん見ればその場に居れば解りますよね。

わたしもＳＮＡで壁から壁にずらっと並んだ丹波１０人以上を体感した事があります
不快感以外何も残りませんでした耳栓してもタンバ音の遥か彼方で曲がかかってましたよ。
譬え４-５人いても雰囲気を理解されてるのかタンバがある程度巧いのか馴染んでる劇場も何度も体感しています。
それでもひどい体験の方が非常に多いのは何故ですかね

タンバリンは五人前後でいいと思いますが。
全くタンバリンをやる人がいないと淋しいし。
それといわゆる一見客と言われる客や何も事情を知らないストリップ初心者ならともかくこの掲示板をチェックしている人ならば皆でステージを盛り上げようという気持ちがあるはず。
タンバリンだけの客はリボンやテープ投げる客がいたら袖に入らない。
タンバリン、リボン、テープ類を一切やらない客も自分も応援客だという気持ちがあるならタンバリンがうるさいとかリボンが邪魔と思う事も減るはず。
皆で盛り上げようという気持ちが大切。

邪魔なもんは邪魔

撮影者が邪魔者なんて誰か書きましたか？
ヒドイ曲解ですね。
大抵のリボンは崩されても運が悪かったとしか思いません。
それを恐れて後から持っていく人もいると書いただけですね。

ヤフオクにポラ出してる奴ら、お前等いいかげんにしろよ！最低だな、恥を知れ
俺もエロポラ派だが、少なくとも踊り子への仁義（配慮）は、わきまえてるつもりだ。
だいたいポラってのは撮った本人にしか、その値打ちが分らんと思うよ。

大勢いる客の中でシャッターを押すまでの数秒間だけが、唯一、自分と踊り子
だけが共有できる瞬間であり、たとえそれが営業スマイルであっても、自分一人の為に
辛いポーズにも笑顔で応えてくれている、その瞬間の記録がポラになっているんだよ。

ポラについては違法性云々も有るが、撮る側と撮られる側の信頼関係の上での暗黙の了解で成り立っているんだ。信頼関係を裏切り、利用するような事はするな。
俺はたとえブレやピンボケで不要となったポラでも他人の目に触れぬように細かく裁断して処分している。

ヤフオクに出す奴も出す奴だが、もっと情けないのが高値を付けて落札しようとしてるノータリン
そんなに欲しけりゃ自分で撮りに行けよ、握手のひとつもして“頑張って”の一言でも掛けてやれば、優しい笑顔が返ってくるぜ。他人が撮ったポラなんて一銭の価値も無い事が判るはずだ。
ヤフオク常連のポラ商人、いつまで恥をさらし続けるんだ？
救いようの無い奴らだな
ポラ商人の餌食になりたくない踊り子さんは、出来る限りサインすると言って一旦受け取る、何でもいいから色々コメントを入れる、時間が無ければデカ字でサインする。

ポラ商人は被写体のみのポラを望んでいる、だから沢山撮ってサイン無しで持ち帰るのが基本だ、いちばんいいのは名前やニックネームを聞いて“〜さんへ”と入れる、こうなると商品価値\０、売れない。でもファン本人だったらむしろ大歓迎だよね。
直接名前も聞きにくいので頭文字を聞いて、例えば“Ｎ.Ｙさんへ”でもいい。

一部の劇場でエロポラはサインしないって所もあるらしいが、踊り子擁護の為か何か知らんけど、結果的にはポラ商人の思うつぼだね。
こんな事を書くのもポラがヤフオクに出ている事は前々から此処の掲示板で知っていたが、見る事は無かった。
たまたま先日、好奇心から見てみると俺のオキニのポラが一枚だけ売りに出てた、
Ｌらしきポーズでにっこりこっちを見てる、これを見た時、言いようの無い怒りが込み上げて来た、こんなつもりで撮ってもらったんじゃ無いよなぁ、何にも知らないオキニの笑顔がいっそう哀れで悲しく思えた。
誰でも自分のオキニに対する思いは同じだと思う。
そもそも撮る側、撮られる側の暗黙の了解の上で撮られたポラ、確かにポラそのものは買った者の所有物だが、そこに写っている者のプライバシーや肖像権は存在しないのか？
顔も写っている写真は個人を特定できる唯一の個人情報だ、その本人の許可無しに、販売若しくは販売目的の為に不特定多数の者が閲覧出来るオークションなどで公開する事が許されるのか？
ここで言う写真とは、ほとんどの場合プライバシーの侵害であり、個人の不利益な情報である事は間違いない。
もし勇気ある踊り子が損害賠償を求めたらどうなるかな？
ヤフオクに登録してるから逃げられないしね。
ポラ売りの利益の数百倍、数千倍払うか、
売れ残りポラに埋もれて自己破産するのもいいかもね。

踊子さんが誰でもどんなタンバでも欲しいと仰ったんですか？
上手に楽しく踊りを見て叩いてくれるタンバが嬉しいのではないでしょうか？
タンバが居なくてもリボンが居なくても
客の応援が解れば凄く嬉しそうに楽しく踊っておられます。
タンバが居ないと淋しいはただ騒ぎたいのと変らないと思いますが如何でしょうか？
たっだ一人の素人タンバで逆に踊子さんの機嫌が悪くなってる姿を良く拝見しますが？
下手だがどうしても叩きたいお客さんでも
中には音を極力落として叩いてる人も居ます。
肯定はしませんが気持ちは判ります。
基本的には外で徹底的に練習してきて欲しいですけどね。
大スターの大ホールのコンサートでもせいぜいタンバは２-３人ですよ。

ここに書いてもと思います
文章長すぎるし簡潔に『馬鹿ヤロー』で良いんじゃない？
むしろヤフオクに苦情申し立てすれば処理してくれるはず
たまに私も苦情申し立てしますよ

常識的な視点でものを見れなくなっている。

[大抵のリボンは崩されても運が悪かったとしか思いません]

これなんか典型的な例です。
運が悪かったんではなくリボンが邪魔なんですよ。
撮影の邪魔をして申し訳なかったって気持ちは無いんでしょうか？

私はタリやっていますがリボンもタンバも無くても何の問題もないと思ってます。
しかも袖に入るより正面後方で観るほうが実は好きです。
それでも自分がタリをやり始め続けているのはオキニからリボンが好きだと聞いたから。
オキニ以外は投げない、タンバは３人以上いたら叩かない、他のファンの邪魔にならない、最低限ですが心がけています。
リボンやタンバは目立つ存在ですから、おのずと自制心が必要だと思います。

私自身は崩されたことはありません。イスの下とか邪魔にならないところに置くからです。
どうも私自身のことと私が他のリボンさんのことを書いたことと混同されているようですが。
前回、他のリボンさんの気持ちの代弁をしてしまいましたが、邪魔をしてすまないという気持ちがあるかどうかまでは代弁できません。

ヤフオクに言っても無理だね、たまに見るけど写真はビミョウな所でカットされてる
つまり違法でないし、ヤフオクもそう判断してんだろ。
確かに３Ｋ.４Ｋもあるけど値付かずも結構あるよ、結局努力の割にはマイナスだろ

二日酔いならかわいい方じゃん。昼から飲みながら踊っている踊り子もいるんだし。
酔ってメロメロになる人なら駄目だけど、すばらしいステージをする人でも実は飲み
ながらステージしてるってことも多いし。
踊り子に夢見過ぎだよ。しかも、酒だけならまだ合法だし…ネ。

HOME　0 〜　50 〜　100 〜　150 〜　200 〜　250 〜　300 〜　350 〜　400 〜　450 〜　500 〜　550 〜　600 〜　650 〜　700 〜　750 〜　800 〜　850 〜　900 〜　950 〜　1000 〜　1050 〜　1100 〜　1150 〜　1200 〜　1250 〜　1300 〜　1350 〜　1400 〜　1450 〜　1500 〜　1550 〜　1600 〜　1650 〜　1700 〜　1750 〜　1800 〜　1850 〜　1900 〜　1950 〜　2000 〜　2050 〜　2100 〜　2150 〜　2200 〜　2250 〜　2300 〜　2350 〜　2400 〜　2450 〜　2500 〜　2550 〜　2600 〜　2650 〜　2700 〜　2750 〜　2800 〜　2850 〜　2900 〜　2950 〜　3000 〜　3050 〜　3100 〜　3150 〜　3200 〜　3250 〜　3300 〜　3350 〜　3400 〜　3450 〜　3500 〜　3550 〜　3600 〜　3650 〜　3700 〜　3750 〜　3800 〜　3850 〜　3900 〜　3950 〜　4000 〜　4050 〜　4100 〜　4150 〜　4200 〜　4250 〜　4300 〜　4350 〜　4400 〜　4450 〜　4500 〜　4550 〜　4600 〜　4650 〜　4700 〜　4750 〜　4800 〜　4850 〜　4900 〜　4950 〜　5000 〜　5050 〜　5100 〜　5150 〜　5200 〜　5250 〜　5300 〜　5350 〜　5400 〜　5450 〜　5500 〜　5550 〜　5600 〜　5650 〜　5700 〜　5750 〜　5800 〜　5850 〜　5900 〜　5950 〜　6000 〜　6050 〜　6100 〜　6150 〜　6200 〜　6250 〜　6300 〜　6350 〜　6400 〜　6450 〜　6500 〜　6550 〜　6600 〜　6650 〜　6700 〜　6750 〜　6800 〜　6850 〜　6900 〜　6950 〜　7000 〜　7050 〜　7100 〜　7150 〜　7200 〜　7250 〜　7300 〜　7350 〜　7400 〜