5250: ずいぶん勝手な総括だこと 　　 1月24日(火)01時26分 by すけべ

じゃあ、沙羅に言って注意してもらうかなｗ

かなwじゃなくて、注意してもらえよ。お前できるの？できないだろ。駄目リボンもうざいが、できもしない事を書くしかない能無しにもうんざりだよ。

昔からリボン叩きが盛り上がると、微妙に結論を歪ませて議論を収束させたがるヤツがいるなｗ

ハギカンの件は、ロビーが寂しくなったから、客入りが少なくなったように（従業員含めて）思っただけで、
売り上げは対して変わってないよ。潰れたのは別の理由。今でも応援客系は自分たちで劇場が持っていると
言いたげにそのエピソードを持ち出すけどね。歴史を歪ませるのはよくないなー。昔は今と違って、タンバ
リボンなんて少数派で一般客の方が圧倒的に多かったんだから、彼らの動向で経営が傾くなんてあり得なかった。

川崎で何十投とサクラやったんだってね。
昔歌舞伎で１２０連発ってのを聞いたことがあるけど、
ちかごろじゃあトンと見かけないサクラ。おいら見たかったね。
周年でも引退興行でもなかったんだろ。だったらいいじゃん。
そんなときにやらかしたら野暮ってもんだけどさ。
これだけ叩かれることになるってえのに投光が肩持ったてのかい。
粋だねえ。怒ってたファンの顔ってやつも拝んでみたかったな。
たった一日のことだろ。その日逃したら徴兵されて
明日をも知れぬ身の上ってわけでもないんだし。
それともあれかな、海外出向前日なんて人でもいたのかな。
まあ、それはいいや。しかし、サクラ。
４回ともやったんだって? 馬鹿だねえ。
メリハリってもんを知らないね。壊れてたんだよそいつきっと。
川崎と縁切り覚悟だったんじゃねえの。なにがあったか知らないけどさ。
サクラってのはあれだよ。時々馬鹿がでて、ちょくちょく禁止になるもんなのさ。
ま、おおいに盛り上がってくんな。じゃあな。

いろんな話がごちゃまぜになってるな。また実りのない議論で終わりそうだ。

おう。言ってくれるねえ。うれしいねえ。
ついでのことだ、ストの実りってえやつを聞かせてくんな。

＞ハギカンの件は、ロビーが寂しくなったから、客入りが少なくなったように（従業員含めて）思っただけで、売り上げは対して変わってないよ。
じゃ、何故一度禁止にしたタンバ・リボンを再開したんだい？
入場者数が減った事以外のその理由をご存知なら述べてください。

各劇場の常連の核だったタンバ・リボンが他の劇場に移ったことにより…
�@劇場に活気がなくなった。
�A非タンバ・リボン客の常連の多くも活気の無くなった劇場を嫌い他の劇場に移った。＜私はタンバ・リボン再開の際、その理由として、劇場経営者から入場者数が減った為とハッキリ聞いています。＞

＞歴史を歪ませるのはよくないなー。
歪ませてるのはあんたの方でしょ？

ただ大宮に関しては解禁直後だけタンバリボンが押し
寄せたが、すぐに急速に客入りが悪化した。
それまでの非タリの常連も引いてしまった。
リボンやタンバばかりが常連じゃ無いからね。

香盤に問題が有ったのでしょう。タ・とてばかじゃありませんから

栗橋とほぼ同じ普通の香盤だったよ。
香盤内容が怪しくなったのは5月以降だから。

劇場付き?というか、Ｖｉｐカードがなかったからではないか。
踊り子さんの追っかけの方々は土日には見ましたよ。

タンバリボンを禁止すれば客が増える、逆に劇場が潰れる、という近視眼的な見方に意味はないってことですよ。
劇場としては集客アップ、売り上げアップが第一。応援推奨・応援禁止はその過程で現われる数々の付随現象のひとつでしかない。結果であって原因ではないんだよね。

タンバリボンを禁止したら客は増えると言ってる人たちは、そろそろ自分の主張に説得力がないのに気付いたほうがいいと思う。実際、劇場は信じていない。

俺もタンバリボンだけど、本来はあってもなくても構わないもの。
そう思っておいたほうが精神的に楽だし、反感買わないよ。謙虚が一番ですよ。
オキニがリボン欲しいといったから始めたけど、やる前はオキニのときも
他の姐さんのときもタンバリボンの存在まったく気にしていなかった。
あの頃はそれほど集中して見てたな。

やらずに見えるものもあるしやらねば見ないものもあるしこの話題に終わりは無い

↓のタンバリボンさんの考えに賛成。
私はどちらもやらないが、リが自分に当たったかな、という程度で謝ってくる人とか謙虚な人には好感が持てます。
問題となった事件は投げてやってるという驕りがあったんでしょ。
踊り子に喜ばれもしない事を自分本位でやってしまう人には弁解の余地はない。

リボンやってるものですが、同じリボンさんに意見。降らせものについてはここ１〜２年問題ありと思います。降らせものは否定しない。けどメリハリは必要。よっぽど特別な時、また出し物との兼ね合い、進行との兼ね合い等をよく考えて欲しい。普段からやりすぎると、いざと言うときに普通のものになってしまう事をわかってほしい。ＫＫ砲は知り合いですけど、自分のねーさん意外には二人にはしばらく降らせものは自粛してほしいです。

タンバ・リボンは入場料アップてのはどうかな？どうせ来るから劇場も儲かるしある意オプションってことで(^-^)ゝ

行かなくなりますよ。そうしたら場内はお通夜か地蔵の集会か…。大宮の二の舞ですよ。踊り子さんだけで良いです、舞うのは。

おじぎした軌道よりも、フォーシームで描くとお客側から見た違和感も少なくなる。

踊りの素晴らしいお姐さんが盆のうえでキメのポーズを決める!拍手!!飛んでくるリボン!
踊りの素晴らしいお姐さんが盆のうえでキメのポーズを決める!飛んでくるリボン!拍手!!
踊りの素晴らしいお姐さんが盆のうえでキメのポーズを決める!飛んでくるリボン!拍手！？･･･？
いつのまにか飛んでいるリボンに拍手を贈っていると感じたとき･･･。

理解出来ない！俺は踊り子を観に行き踊り子に拍手する。それだけ！リボンが美しい？無いな！
1500ステージ観て来てリボンがステージに華を添えたのが２回ある。そのリボンは同じ人物。その２回は添え物として心の中で喝采したがそれでも拍手は踊り子に贈る！

さんまごてんさんが言いたいのは「踊り子さんに拍手しているのに、タイミング的にリボンさんに拍手をしてしまっているようになってしまって嫌だな」ということだろ？

甘板復活後、やっと本来の甘板らしくなりましたね！結構結構

だいたネタだとわかりやすいかな？
｢わたしだけ･･･？お姐さんの美しさに感動の拍手をしてるのに、
リボンのタイミングに拍手してるようで腹が立っている･･･。
わたしだけ･･･？｣

フォーシームって何でっか？
なんかの軌道なの？どんなの？

到達点までは空気抵抗を利用し７分の力で。着地点でスピードを落とし、わずかに浮き上がるようにし、ボールなら逆回転をかけるようなかんじで見た目Ｓ字型の弧を描くようにすることです。

何でもかんでも投げる御仁が増えてるのは問題あるよ。決めポーズにしても『？』と思うシーンが余りに多い、連絡船のテープなら判るがね

なるほど、サンクス。で、フォーシームって名前はどこから？
なんとなく不思議。

野球だったかな、ボールの握りでツーシームとか無かった？

シームとは縫い目の意味で、野球のボールを投げる時に、ボールの表面に有る４つの縫い目が抵抗になるように持つ持ち方をフォーシーム、で同じく２つ…をツーシームと言います、と言うのが一般的な話しですね。

空気抵抗を最大限利用するからフォーシームなんだね。
ありがとん。

またいい小ネタがあったらよろしくとん。

幕前なのか盆なのか、投げ込みなのか投げ引きなのか？
七分って…何を基本にしてるのか？
だいたい野球のボールみたいに縫い目もないのにフォーシームって…。

リボンは長さによって投げ方変わるでしょ。5m、6.5m、8.5m、10mで全然違う。
リボンの種類、状態（新品、へたったなど）でも軌道は変わる。
投げるだけじゃないよ。持ち手の使い方次第で軌道も変わるよ。

どうせなら、誰々に付いてる誰のリボンの軌道って説明してくれ。
君の脳内ってのはナシね。

だいたい空気抵抗ってホントにわかってんの？
エアコンの風や気流なら個々の劇場によって影響あるけどさ。
ここは宇宙じゃないんだから重力や空気抵抗は最初からあって当たり前のものだよ。
そんなものは利用するだのなんだのって笑わせるな。

だいたい真面目にレスしてる坊主も笑わせる。

風も読まないリボンは居ない。言葉足らずでも分かる事。投げてから絡め。叩くだけなら無用。貴方が正しく示せる根拠は今の所、無い。質疑であれば補足せよ。

リボンなんかどうでもいい事ヤァ〜！普通の客はみんなオ〇〇コさえ見たらそれでいい事

だから風なら影響あるって言ってるのに。揚げ足取ってからむなよ。

空気抵抗とフォーシームについて聞いてんだよ。

フォーシームなんて野球以外で初めて聞いたな。どこの劇場で使われてる言葉ですかね。リボンに縫い目がないのにフォーシーム？？？
野球でのフォーシームは４本の指を縫い目にかける握り方のことですが、リボンのフォーシームが７番目さんのいうとおりだとすると、名前と内容がまったくかみ合いませんね。

フォーシームで投げたボールの軌道と、ツーシームで投げたボールの軌道と
に例えてるだけで、握りがどうのといった話ではない事は普通分かると思う
が・・・。

分からんよ。野球のボールをフォーシームで投げたってＳ字には絶対にならないから。

ところで実際に弓なりに投げ引きしてＳ字になってるのを見たことないな。
強く投げ引きしすぎでＳ字になるリボンは見たことある。

「僅かに浮き上がる」って部分に例えてるんじゃないか？
S字どうとかって部分は関係なかろう。第一、それは投げた後の話じゃん。

客の頭を使って変化
間一髪みたいな感じ
　

投げる時は六本か八本かは判らないけどしっかりリボンを握り、風の方向を読み力任せでは無く７０%の力で投げる。広がったリボン全体が失速し下降した時、リボン先端が舞台に着く前に引きで水平では無くやや上方へホップするように持って来い、と！｡〜 言う事だな。

普通、そういうふうに投げないか?　
別に珍しくない投げ方だと思うが・・・。↓

これまで流れを見てましたが、個人攻撃が多い＆内容が討論板として適切でない、という理由で削除しました。

個人的には今まで観てきて一番良かったステージは程ほどのタンバもいてリボンも踊り子の良い場面で上手くマッチしていたと記憶しています。
ある踊り子さんのブログから地雷を踏んだかのような只のバッシングに拍車をかける行為が色んなスレで持ち上がりました
リボン氏はどのタイミングで何をどんな形で投げようか日々研究余念ない方がいます。
タンバ氏は曲のリズム音量に非常に気を使ってる方がいます。
それぞれ共通しているのは踊り子さんが客席からいかに引き立って見えるか楽しく踊れるかを真剣に考えてる人だと私は思っています。

曲にもよるのでしょうがじゃかじゃかさせるばかりのここぞとばかりに目立ったタンバは大嫌いです。
某劇場で桜リボンが批判を受けましたが私はその方を知りませんが私が昨年見た桜の出し物に添える桜吹雪や周年イベントでの桜は綺麗でした
只の色紙・・・ごみかもしれないが汚れるわけじゃない、気になるなら手で払えば良いじゃない
リボン氏は掃除もせずに従業員にさせてるとか云々
知る限りのリボン氏は桜を投じる時は劇場に了解の上だし、最後まで残ってる時などは掃除を手伝ってる光景もみます。何を根拠に？
だからといってリボン氏にタンバ氏になりたいとは一切思いません
別の形で踊り子のファンという満足しています

これからも私の前にスレで叩かれるような下手なタンバリボン氏が現れない事を祈りつつ踊り子観劇をつづけますよ

今までで酷い経験は○○でしたね
下手なタがすぐ近くで叩いていて煩かった
他にも2-3ありますがその程度かな
一皮向けば只の客
何しようがどうでもいい事
上手い人だけがやれってのは無理なんでしょうが虚栄心だけが強い人に下手な方が多い気がしますよ

タンバ・リボン好きな要にやらしてあげなさい！これが生きがいで人生生きてるんだからミジメな人生

広い劇場だと、かぶりつきにいる私には、場内後方で叩いている
タンバが音楽よりも半秒ほどずれて聞こえることが、よくあるのですが
あれって、やっぱり場内前方にあるスピーカーからの音の到着時間に
差があるからなのかしら。たかが数メートルでそんなことあるのかな。

舞台のスピーカーの音がタンバまで届いて、タンバの神経が反応して、叩いたタンバの音が客席に届くまで半秒ということですね。
音速は340m毎秒なので、タンバがずれてないとしたら、85mの広さの劇場ということになりますね。

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