3250: そういえば 　　 10月5日(日)11時17分 by 私もスケベ

沢田まゆみ嬢は、まっ裸だったかどうか忘れたが無防備なエロを感じた。
（トランス系の曲？で歩くようなダンスのやつ）
それから、まっ裸の豹香嬢がポラの時に、ステージ上で立って大の字のポ−ズさせられていたのもエロエロで良かった。
豹香本人も「恥ずかしい〜」と言ってた。

私の場合は、その逆で、着ていれば着ているほど燃えるんですよ。
スーツの上に毛皮のコートかなんかを着込んで網タイにハイヒールを履いた格好でパンティー脱がれた時にゃ、もう爆発です。
つまり、同じ見せるのでも全裸より何か着ている状態でＬやＭなんかをされると燃えるんですよね。
私の場合、全裸だと今いち燃えないんですよ。
まぁ、好みは人それぞれですよね。

客ってやっぱキモいね

見なくても、同じ客としてキモイよ、こんな客一部に過ぎない。

男の気持ち、願望なので、ストリップの客だけ変なのでは無いよ！

↓の踊り子が本物かどうか知らないが、
そのキモイ客のおかげで仕事ができていることを自覚しろ！
何を言っても客商売である以上、客はお前より上の立場だ。
所詮、ロクに人気もないピンキリのキリの方のヤツだろうけど（ｗ

プロの自覚ナシ。辞めたら？。

そんな程度の意識で舞台に乗って何をモチベーションにしてるのやら？どうせ金しかないか！

前半は仰せのとおりと思いますが、
＞客はお前より上の立場だ
この部分にはやや同意しかねます。
客は金払い満足を得る。劇場（踊り子）は満足を与えて金を得る。
という関係なので、私は客商売であっても基本的には同等の立場だと思っています。
まぁ、客を大事にしない商売なら早晩ダメになるでしょう。

＞沢田まゆみ嬢は、まっ裸だったかどうか忘れたが無防備なエロを感じた。
ですよね。なんでだろう。彼女あんまりのらないからなあ。今度じっくり見てみよう。

エテ公さんのもわかりますよ。靴とか他は身につけてるのに、パンティだけ
はいてないってのも、かなりのエロですよね。非日常とでもいうか。

いや〜、賛同してくれる人がいて良かった。
やっぱ、着てるのが良いっちゅー人もいるんだよね。前にカキコした踊り子は男の願望というかエロとは何かを理解してないよな。
真っ裸だと見慣れてしまって味気ないというか、何かもの足りないんだよなー。
アブノーマルは俺だけではなかった。アブノーマルの男も潜在的には結構な数いるはずだよ。

↓の意見に共感するところもありますが、見慣れてしまうというのはなんか淋しいですよね。入り口にいたころは“きれいなお姉さんの裸がみたい”一心だったと思うんです。厳しく言えばまっ裸でエロを表現出来る技量がないから物に頼るんじゃないですかね？いずれにせよおきゃくさんのツボにはまればいいんですよね。

斜陽のスが上向けば良いよ！！

マーケットリサーチってやってないのかな？
カレシや男友達に、どんな風にすればエロチックに見えるかなんて聞いていないのかしらん？
男のエロは女には理解は難しいと思うのだが。

沢田まゆみさんの素っ裸は確かにエロい。ムチムチっとした体のラインと美乳のバランスが絶妙。独特のクネクネ感も良い
多くの踊り子は体が絞られて、いわゆる踊り子体形になるけど、綺麗だけど立たないね

やってないでしょ。そもそもエロチックを目指してないみたいですからね。
本格的なダンス、中には前衛芸術かなんかでもやろうとしてる人もいますしね。
ほんと、いつからこんなふうになったのか。困ったもんだ。

エロを目指して下手に下品になられるのも困るんだよねえ。
男の性的ファンタジーも人によってそれぞれだから。
このように書かれたのを見て、自分は正しい方向で魅せていると
勘違いされる方も確かにいるんだけど・・・
要は自分の引きだしを多く持って、時には客層に合わせるくらいの
対応能力なんだと思うけど。

客層に合わせるくらいの対応能力とのことですが、自分の引きだしを多く持っていても、観客の嗜好が多種多様なために例え立派な演技をしたところで、１００％の満足を与えることは難しいだろうな。
昔と違って観客もひとつの流れに自分を乗せていくようなことはしないし、しようともしなくなっているように思える。
サービス業ってのは人と人との接触が深いためにすぐに限界にくるんだよな。
ましてや、昔と違って刺激の強い他の風俗が多いとストリップは厳しい。

１つのショーで全ての客を満足させることは無理と思う。
でも、毎回同じようなショーをせず、いろんな方向のショーをすることは出来るはず。
衣装と曲と振り付けを替えるだけの今の方向性ではダメ。
ここでも、全裸派と衣装残し派がいた様に、２方向に対応したショーをそれぞれ用意する位の
ことはすべき。
ベットも同じでポーズベットばかりではなく、オナベットもやってみるとか、その逆もとか。
多様性の求められてる今の時代に、同じことしかしないってのがダメなんだと思う

魅力のあるショーが出来れば、他の風俗との差別化は出来ると思う。
他の風俗って、ヤルことに意識がいってしまって、
女体をじっくり鑑賞するってことは無いはずだから（少なくとも私はそう）
そのためにも、見せ方にもっと工夫してほしい。

三蔵法師さん、夢屋さん、コトーさん、ありがとうございます。
おかげさまで勇気づけられます。

どうしてお客さんは踊り子に対して批判や非難やアドバイスや恩着せがましいこと
色々ネットで書くのに、踊り子が逆の事をするというか書くといっせいに非難したり攻撃したり
するのですか？同じ事をしてはいけないのは金払ってるから好きにさせろよという
甘えからなのでしょうか？でもいくらお金払ってるからといって店員や従業員に
偉そうにしているのはストリップ業界だけではなくとも見苦しいですね。
大人のマナーをしらない一般人は一流にはなれないということですね。

いったい何なんだよ。
それが質問する人間の態度か？！
まあどうせ踊り子を騙った煽りなんだろうけど。
ここはスルー推奨だな。

ほら、またこういう輩があらわれる。
踊り子の意見なんて欲しくなくて自分勝手にオナニーしたい輩が多いんだよね
射精産業だからしかたないか。
「金払ってるんだから好きにやらせろ！わがままいわせろ！」

自身の正義感や価値観を自己満足させるのには最適な環境ですよね。
でも、ここで生身の踊り子の意見を交えて考えようとしてる方は皆無に等しい。
それは踊り子側としては家で勝手に射精してるにすぎない安い意見なんですよ。
こんなところであなたたちはなにを求めたいのですか？要求は相手に直接伝えるべきでは？インターネットの世界でどうにかできるなんて夢見たいな他力本願な事を本気で信じているのですか？まあ、勝手にしてください。

ホントに踊り子さんのカキコであり、意見であるなら、大歓迎ですが、
仮に下で書いてる人が本当に踊り子としても、まともなカキコでは無いですね。
客であれ、踊り子であれ、一般常識をわきまえた書き込みで無い以上、まともな返事も
返ってこないでしょうね。

あなたがここで書いた内容を直接言われたら、きっと不快になることでしょう。
その辺を考えた上で、議論する気があるならば、常識を踏まえたカキコをしてください。

ちなみにココでの議論は、私としては、踊り子さんに伝える前の意見の調整みたいなものです。
自分の頭の中だけで考えられた意見は一人よがりな事が多いので、
こういった場所で他人と議論することで、より良い内容になると思ってます。
ある程度、意見がまとまって、尚且つ、伝えるべき踊り子さんがいるならば、伝えることもあるでしょう。
（伝えるべき踊り子とは、意見をまともに聞ける（言うことを聞くという意味ではない）人のこと）

ここは気軽に遊べる場なんだよ そんなに荒らすな オレはストリップなんてただのお遊びと思ってるよ 酒飲みながら真ん前で観る もちろん最低限のマナーは守るよ 丹波やったり差入れなんかしない‥気楽に踊りを楽しめれば、それで十分さ あんまりいきがりなさんなって

>踊り子が逆の事をするというか書くといっせいに非難したり攻撃したりするのですか？
>
このスレ関連だとすると「客ってやっぱキモいね」の一行書き込みが総スカンくらった件ですか？
これはこの書き込み自体がマナー違反ですよね。たとえ真実だとしてもあまりに言い方が
ミもフタも無い（苦笑）
見知らぬ他人同士が会話する場ですので、最低限のマナーは守って発言する必要はあると
思いますよ。その上で反対意見を言ってくれれば、「踊り子の意見を交えて」議論することは
不可能ではない思うのですが。

最後の一行がいわゆる「売り言葉」になってるので
「買い言葉」的な書き込みがあるのでしょう。

5699番目のスケベさん指摘の書込みが発端だとしたら
あの書込みは客全員に対してのものとも、とれますので
客全員を敵に回した様なもので、敵から攻撃されても仕方ない。
もう少し言葉を足してもらって、何がどうだから止めてほしい
といった内容なら、受け取り方も変わったと思います

踊子さんだから反発されたわけではなく
あくまでも書き込んだ内容（の一部）に問題があったということでしょう

だいたい、この種の身元が特定できない掲示板で、自分の出地をバックにした発言をする時点で、勘違いがあるんじゃないの。
「踊り子」でも「総理大臣」でも名乗り放題だもんな。

誰が言ったって一定の説得力を持つような一般性、客観性のあることを書くんなら、逆にどんな身分名乗ろうとカキコ自体は成立するだろうけどさ。
「踊り子」が言うことによって初めて意味があるような内容のカキコ、こんなとこでしたって、相手にされなくても馬鹿にされてもしかたない。
それが嫌なら、最低限の身分証明するんだね。

売り言葉にみんな反応しすぎ。
書き込んでいる踊り子さんの気持ちをまるで考えてない。
あちこちのネットのカキコミを見てると踊り子さんの怒りも当然ではないでしょうか。
マナーがどうとかはそうかもしれないけどそんな事は今回どうでも良いです。

自分が絶対正しいと思ってる人、ストリップとはこんなものと決めている人が多いんでしょう。
そういう人だから自分の考えている事と違ってたら書き込むのでは？
それはストリップ客でなく、今の日本人にはたくさん見られます。
でもそうでない人もたくさん知ってます。
書き込む人は一部だと考えて良いステージ見せて下さい。

5699さんとCB-1300さんの意見と同じなのですが…
あなたがホントに踊り子さんであれなんであれ「暴言」は極力控えて頂きたいですね。ここは討論をする場ですよ（ｗ
暴言を言うのは実に簡単なのかを私が教えてあげましょうかねぇ（笑

本題的に「エロス」だったんですが、気持ち悪いというのはわかりますが意見を述べて欲しかったですね。エロスってこうあるべきなんじゃないの？こういったエロスもあるんだよ、と提案みたいなヤツをね

できれば聞かせて頂きたいですね「踊り子」氏…女のエロスってヤツを

阿保だなぁ
ｵﾏｲは女ちゅーもんが
まったく理解できとらんねw
今幾つですか？
だからスト客なんだろうけどねw

ＨＰ見てるとタリが正義面してるの多いよな。大物姫のＨＰはそんなことないぞ！タリ＝応援じゃないんじゃ。勝手におどりこ潰しておいて引退したらまた次の新人か？新人は何も知らないから君らの過去はごまかせるもんな。おどりこもバカでなければ途中で気付くさ。静観してる客のほうがありがたいんだって…召使いにならんようにな。

討論テーマが不明確なので前の話題に戻して良いですか？
確かにここに限らず、踊り子さんに関してはあちこちにいろいろ
と書かれてストレスが溜まるとは思いますね。
だれか踊り子さん自身で好きなこと書けるホムペを立ちあげたらどうでしょう。
昔あった気もしましたがすぐに消えたしね(^^;)

ここは劇場のロビーの延長という感覚で使っていきましょう。

男のエロスってのもどんなもんでしょうね。
例えば私はパイパンの良さが全くわかりませんが世の男性にはパイパン大会が開かれるぐらいには受けてるみたいですね。
ルックスでなく演出面でいうなら、激しいけれどもお決まりのオナベットよりもねっとり展開しながら時折お客と視線を絡ませるようなオナベットが好きです。
みなさんはどんなシーンにエロエロになりました？
具体的に論じてみましょうよ。
私は引退した高瀬苺さんのラストステージがよかったです。
椅子を使って立ちバック、恥じらうような欲しがるような表情でぐぅ〜りぐぅり腰を廻すシーンが大変エロっぷりを感じました。。
お尻が真ん丸でなお良ぉし。
ねめつけるように客席を見下ろしてましたね。

でも私、実はポーズベットの方が好きだったりします。

視線、汗、匂いの３つです。舞台袖のかぶりつきの頭をかすめるドレスから漂う香水の香り。ベット入りの時のふとした一瞬にみせる射るような視線。ポーズベットから立ち上がりの時の背中や胸元からにじみ出した汗が、やがて玉となり、そして肌をつたう様。２０年以上前、劇場で初めてノックアウトされた時の記憶がいまだにこみあげてきます。

討論のテーマから外れますがゴメンナサイ。
高瀬苺ちゃんですが、郡山に出演予定になってますよ。ロビーに掲示してありました。確か「いなくなる」時も『休養』という名目だったのでは？

綾菜ゆうか様について情報下さい。栗橋にみにいきファンになってよろしくお願いします

高瀬苺さん復帰されるのですね!さっそく顔をださねば!!エロの表現が良く､休養と言う事で､ずっと気になってたんです｡情報ありがとうございます�ｧ綾菜さんは関西出進ですネ｡この前､名古屋で元気に踊られてましたよ�ｧ詳しい事はわかりません｡色紙でも貰ったら?

踊り子さんに関してはあちこちにいろいろと書かれてストレスが溜まるとは思いますねし、何よりそれがすべてではないにせよ、気持ちとしてはすべてと捉えますから、書き込む側も慎重さが求められると言えますね。
ここの書き込みを踊り子がみて複雑な気持ちを抱くことになれば、日々の舞台に精彩を欠くことになれば、結局観客全体が損失を被るわけですから。

某ボニ板じゃ管理人がタコだから、ストーカーのカキコを放置
何人ものボニが職場を追われ迷惑してます。

荒らしが簡単に無料で掲示板レンタルできるのは憂慮すべき事態です。
つんつるさんの板はきちんと管理して削除して頂けたのに。

したらばの管理人にメールして潰したらまた別IDで復活ですからいたちごっこです。

と言えば、私は水玉きりん嬢なんですが
引退されたんですか？

１１月頭の仙台ロックにお名前がありますね、復帰？

やったー！　ありがとうございます。
待ってみるもんですね
でも仙台はちょっと‥‥
関西にも来てくれますように

最近のポラ待ち時間は異常だと思いませんか？
このままでは気の短いお客さんは劇場行かなくなっちゃうよ(俺だー笑)
大宮方式はかなり良いと思うんだけどねぇ。いかがなもんでしょ？＞有識者の皆様

歌舞伎なども押しが大きいときは、合同ポラにしていますよね。
ロック系の劇場だと劇場責任者の頭が堅いこともあって難しそうですね。
最近、ロックの劇場は現場の判断が遅くて、小回りの効く他劇場にどん
どん常連を取られている印象です。

広い所しかできないと思いますけど。渋道は２〜３人終了ごとにポラやりますよね。

AVから転向（平行）して踊り子になる方は少なくないと思いますが踊り子がAVに出るというのは珍しいですよね。某踊り子がデビューするらしいけど、やはり劇場の減少と関係あるんでしょうかね？

フィナーレ前にまとめてポラやる事ですよね。
踊り子さんにとっては前の方のポラの間舞台袖で待たなくてすむのが利点。
トップやトリの方以外は休憩が細切れになって買い物に出たりし難くなるのが欠点かな。
客にとってはもちろん時間短縮が利点。
撮りたい踊り子さんが複数いると忙しいのが欠点。
それとステージ中にトイレに立つのは避けたいけどそうも行かなくなる事も。

大宮式を蕨ミニで導入されちゃ。
全員のポラ買わなきゃならなくなるから止めてくれ！
a `(´Д｀)'. b `ヽ(`Д´)ノ'. B `(((；゜Д゜))ガクガクブルブル'. ...

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