4850: 9996さんが指摘してい･･･ 　　 8月31日(水)17時39分 by キッコロ

9996さんが指摘しているのは舞台上の事ではなくて運営面の話でしょう。
踊り子さんじゃなくて経営物やスタッフの意識の問題だと。

体質って言ってもなぁ？　ヌードだし、それが好きで客は来る訳だし‥　　敷居を高くし“酔っ払いお断わり”“拶拶程度の会話も禁止”“差し入れは宅急便”“設備ならびに従業員の質を上げ、それに合うクオリティタレントの起用で入場料アップ“　　　　など、つまらんこと書いてしまったけど、　こんな風になったら昔からの客は来る？　　　　　ヌードを、素晴しい！とか言って万札持ったインテリさんが両手を上げて来るの？　　　今が完璧な業界とは思わないけど、ヌードだよ、ヌード、なのに、やれヅカがどうこう？踊り子に失礼じゃないかい。

こんな気持ち久しぶりだなぁ、なんかありがとうございます（笑）　　　　　　　　　　“ヌードショーダンサー”　発案だなんて、大袈裟だなぁ。　　　ん〜〜　○○○がビューティフル、華がピンク色ダンスしてまして、　サービス、マン点なところが、私には相性グーでして。　　　他の演劇に比べてどうこう言う人が居るからですね。　　　　　　負けてない！　ファイティングスピリッツがあの呼び名ですね。　踊り子にエールな気持ちが、いわゆる、　　“横文字”となった訳です。はい。　　　　でも、“踊り子”の方が入力が速いから、　ん〜残念。

私、話に噛み合ってない、と言うか、　　　なんか、今は劇場の運営もさ、大変らしいでしょ、こんな状態では、頭の切れるスタッフも雇えないだろうし、今を食いつなぐ劇場経営がイッパイ×２なのではない？　　それに多くの客は、我が欲だけで行動し、進行を悪くして、それを劇場が規制したら、「ドコソコの劇場はポラカットされる」とか‥　　　今の劇場収益の半分はポラでしょう？　　　私は初見で、舞台の良い子が居たら１、２枚撮るくらいだけど、　他の人は違うもんね、あんた何枚撮るの！？劇場で一万落として！　　　　　　　　　　毎度あり！！

　ここの自称、論客者って…
　ズカと言えば、ズカと称する出し物を出してた自称、ダンスの女王も居れば、バブルの絶頂期には、ズカの真似事をして金取ってた劇団も多数あった。

「そもさん風」で申し訳ないですが
世の中、世代交代とあります。
ここの討論には多少ついていけませんが、

その事について、どう思われますか？　

私も従業員さんの考えには疑問の部分もあります。
舞台番組等で聞く話に私も共通点は見出しますが、あまりこれを目指すとかつてのＮＭＨと同じ結果になるでしょう。
見せ過ぎ、ちらっと見せるだけでいいと言われてましたが、スの魅力は女性の裸体美にもあると思います。
従業員の立場から地位向上があるかも分かりません。

劇場も従業員も踊り子さんも、
自分たちの仕事が、やくざな稼業だって思ってるんじゃない。
そこから転じて、そんなもんを観に来るお客ってものにシニカルな対応をしてししまうんじゃないかな？
劇場側に、そんな観念を払拭してもらわないと始まらない。

9996番目の私もスケベ
改善したくてもそう出来ない事情があります。
劇場の従業員の方から直接聞きました。
その方は5年前までストリップのスの字も知らなかった、問題は山ほどあるが根底は宝塚と同じ、だから何とかしたいと言われてました。
業界自体の体質が変わらないと個々には難しいし、体質を変えるのが難しい事情もあります。

私がスを見るようになって思うのは
スはなんとなく落語のような感じが…
わかる人がわかるような（特に観劇の仕方が…）
そこがまたいいんですけどこのままでは新規が増えないような点ではどちらも同じような気がします。
そういう意味ではヅカとはちょっと違う気がします。
失礼。

このままでは新規客獲得は難しいでしょうね。
保守的､排他的な態度（暗黙のルールを理解してない者、目立つ新参者を排除しようとする了見の狭さ）の常連が大半を占めてるし、馴染みずらいですよ。
業界の体質を変えたいと言っても自分達もまさにその体質の一部。踊り子の技量や主催者側のせいばかりにせず自分達も変わらなきゃね。まあ法律的な事もあり、ストリップはアングラにとどまざるをえないので大きな体質改善はないでしょ。

　関西の年老いた踊り子ばかりとは言わないが若手が育たない劇場なんかは言えるかもしれないがタンバやシールについて質問している人がいるんだから現状維持でも良いでないの？

一言に尽くせば「正確な情報を迅速に提供してほしい」というだけのことを
劇場の人が目を通しているという保証のない掲示版にくどくどと書き込まれると
読んでるほうはイライラしてきます。「直接言え！」と私も書き込みたくなりました。ただ、それは、「そんな事書くな」という意味の文言ですから、下手をすると
その劇場の今のありかたを間接的に擁護することになる、と思い、差し控えました。

会社の仲間と飲めば、まずは会社や上司の愚痴ばかり！あとはエロ話しｗ
酒飲んで仲間と話し合ったことをいちいち会社や上司へ報告する必要があるかな？！
ここも、そんなストリップ劇場へ通っている見ず知らずの仲間たちとの、
たわいもない議論の場でいいじゃないですか？
なにも疑問ももたず劇場へお金を落としに行くことも“ヘン”なことですよ。

それは続いても２、３日やって。（だってそんなん直接話すやん）

http://www.venuspets.tv/livechat/member/confirm.aspx?lang_flag=0&girl_id=8

誰ですかね？これは

しっかりと立ち向かってきてください。（ちなみにこのスレは始まった時から、なくてもいいと思ってたお○こ）

ふつう、憧れの女の子と心置きなくチャットでお話し出来るんだから
喜ぶんじゃないの？ファンだったら？！？！
（まぁ、お金あるひとは･･･）

変な副業でなければ良いじゃないですか
オキニであるなら長く楽しく応援しましょう。貴方の応援しない発言は勝手にどうぞですが、彼女自身に深い意味は無く気にしていましたよ。
何処の世界にもそこに漬け込む変な客は居ます。
劇場においてでも同じじゃないですか。
彼女がメディアを利用する事によって大変喜んでいた北海道の以前からのファンの方もいました。
いかに利用し楽しめるか。私も心配していますが、彼女を信じてあげてください。

気になったので、顔みて話す感じが嬉しかったよ！ファンとして知らないところでやらしい事やってんじゃないの？なんて早合点？あるだろうけど楽しく話が出来ただけですよ。ご心配なく。普段会えない人とのサービスの一貫と思えば？。オキニを信じてますし、商売と考えたら大赤字ですよ。どうしても副職と考えたいなら見える処に居てくれる事に感謝してます。

悲しい現実か
それは間違い、リアルな現実！
純で良いのじゃない。肯定も否定もしないがたいした問題ではない。
世の中、天使のような女性なんていない。
男もだが
でも、そっちの方が人間臭くて良いのでないかな。
綺麗なところと汚いところの二面性を持ち合わせるのが人ってもんですよ。
何か脱線
かたじけない。

チャットガールは基本的に赤字くわないよ。

それはそれとして、ストリップ嬢によくあるソープやイメクラでも裏本でもないんだからファンの気分的にはOKなんじゃないの？　つないであげなよ。高いけど。

可愛かったよ！ほとんどお休み状態だけどね。

東洋ショー所属タレントの振り付けの質が悪いような気がする。

他にも感じてる人がいたか…。たまたま俺が見に行った子だけかとも思ったんだけど。
合間に挟んでくるグッとくるポーズや仕草、つーか小技が薄くなったような気がする。
これのことではないかな？

それもあります。全体的に斬新さも無くなってきて、インパクト弱いし、駄作の率が増えてるように思う。それに、ダンスというより演技みたいなヤツ、最悪。

俺は昔、ショーというよりダンスなだけになってきた、と嘆いたことがあるなぁ。
とはいえ、昔も今もそんなに多くの東洋娘を見てた訳じゃないんだけど。
ダンスを否定してるのではない。ダンス＋αだったのに、ということ。

ダンスじゃなく演技云々の話は各人の好みの違いが出るかも。俺は「ダンスはあったに越したことはない」ぐらいにしか考えない。
ショーとしておもしろければ手法は何でもイイや。

全体的にインパクトが薄くなってきたってーのは同感だなぁ。
俺は見に行く回数自体が少ないからたまたまなのかもしれないけど、ここ数か月は肩透かし喰らう東洋娘ばかりだった。
ベットがもっとエロかったはずなんだが……。

> 「踊り子のために！！！」などと考えてるのは、ごく少数(ToT)/~~~　自己満足の極み。

おいらは、逆に「踊り子のために」って考え方のほうに抵抗を感じる。

ある遠征リボンさん(ちゃんと周りが見えてるリボンさんでした)と話したとき
「自己満足ですよ」って言ってた。
実際そうなんだろうと思うし、それはつまり、
「こっちは好きでやってんだから、
　踊り子さんが恩に着たりする必要はないよ」
ってことでもあるんだと思う。

> ドン臭い、不自然 違和感、バタバタしてる様なのは踊り子の恥だからね。

こういう考え方はよそうよ。
それは、そいつ自身の恥であって踊り子さんの恥じゃ全然ないよ。

火の無いところに煙は立たぬ。
これまで多くの者が散々、迷惑・邪魔・スト気分を盛り下げると、苦情を言い続けてきた。

少数なら、無視しても良いが、余りに多い。
タンバリボン禁止の劇場は、大賑わいで常時満員。

どう考えても、マイナス要因

管理人に消されたからと言って、常軌を逸した言ではない。
管理人自体が、タンバリボンの一員である。
故に、消して当たり前。

しかし、そういう板ですら、タンバリボンの話題には
否定派が多く居ると言う事実が、重要なのである

> 少数なら、無視しても良いが、余りに多い。
(略)
> しかし、そういう板ですら、タンバリボンの話題には
> 否定派が多く居ると言う事実が、重要なのである

板上(Web上)では、肯定・否定の多寡はあんまし意味ないよ。
一般に否定するほうが簡単だし興奮するから多くなりがち。

タ、リ、差、手、笑、その他、み〜んな応援でしょう。　　　　　ドンチャン騒ぎや、熱烈なファンがいるから踊り子を続けてる（辞められない）子いますから、タやリが客の自己満足とは言いきれないと思いません？　　踊り子の為‥も、騒ぐだけ騒いで、後は知らんふりでバタバタ出ていくマナー違反の応援客など（涙）私は踊り子に気持ち良く舞台してほしいのです。　　こんな私の応援考え非難する応援さんも一部いるようですが私は気にしません。　　　　ちなみに、他にタ並びにリが居ない時は私から先手は打ちません。タ、リ禁止の劇場おおいにケッコウ

>タンバリボン禁止の劇場は、大賑わいで常時満員。

東洋のことですか？
確かに関西はそのタンバリボンさんの技量からしたらタンバリボン禁止にしたほうが良い。

関東では休館中の大宮が今年になってタンバリボン解禁になったし、浅草でもタンバが解禁になっている。

経営者が経営的にみて解禁が有効であるとした結果ではないだろうか？

タンバリンはいいけどリボンは嫌だな。何度も蒸し返される話題だが。
リボンが顔に当たるから。若松方式なら許す

リボンに質問
盆周り客にはぶつけてもいいとお考えですか?
そういったとき謝罪というか挨拶があると笑って挨拶返します。滅多にありませんがそういうリボンさんを悪貨が駆逐するほど無礼リが多いのね。

俺はリボンぶつけられたら
リボンをつかんで離さなかったり、直接、言っているけれど。ネットで文句を言っても余り意味ないと思う。
直接に言った時はその後リボンさんも気を使ってくるよ。

直接言う根性がないからカキコしてるんじゃないかな？溜まったフラストレーションをカキコして吐き出してる人が多いんではないのでしょうか。

ネット上で言っても改善されないと思う。
それだけの気持ちがあったら直接に言えばいい。俺の場合はリボンさんは素直に謝ってくる。
タンバとはラチあかずだけど。(笑)

昔のリボンさんは凛としてて貫禄がありましたが、最近は軟派というか、一見と同じで普通に楽しんでる人が目立ちますね。　　　　仲間内でも昔は、客に必要以上に目障りな所に投げるリボンには厳しかったよ。ところが最近はナーナー（踊り子にも）リボンが横行してて、踊り子も弱い人が多いかな。　　　昔人間の私は、今でもあまりに酷いリボンは投げるの辞めさせますが、オキニの為に協調性も大事で・・・　　うたろーさん。　　　昔は“踊り子に恥”だからと、もっと練習（もっと勉強）他人でも好きには投げさせてもらえない空気が・・

ｵﾏｴもその1人だよ。　笑ったよ。

昔の事はどーでもいいけどそもそもリボン客邪魔なんだけど�｢

その通りリボンなんかいらないのに、いったい誰が始めたんだろう？。　時代的に歌手のコンサート（ライブ）の流れかな？　詳しい人いますか？

ナンセンス昔の事はどーでもいいよ。

客の顔にかける当てるのは悪いことですし、接触しなくても顔面めがけて直球で飛んで来たら恐いですよね。　私ではありませんが、同類の者の失態申し訳ありません。　　　　余談ですが、あれは投げ方の問題です。　　ここで私があれこれ説明すれば上手くなるリボンもいるでしょうが、また同時に経験不足の新人リボンが世に出て皆さんに迷惑かけるので控えます。

お気に入りの姫もリボンのうざさに行かなくなりました

　下手なふりして盆周りのウザい客目がけて投げる

↓それはアリですなー でもリボン客はもっとウザイ！

　いやいやポラ時にタッチした客にヒットさせたリボンに心の中で拍手喝采を送った。
　よく見てたらリボンを絞ったり握りを調節したりしてた。

ポラの時に注意するべきじゃないの

劇場、躍り子さんが注意するべきであり、いきなりリボンを直撃はよくないと思う。
一見客もいるし、注意すれば分かる人でも、同じ客から、いきなりリボンを直撃され頭に来て、二度と劇場に来ない人もいるだろう。
リにはその責任はとれない。

HOME　0 〜　50 〜　100 〜　150 〜　200 〜　250 〜　300 〜　350 〜　400 〜　450 〜　500 〜　550 〜　600 〜　650 〜　700 〜　750 〜　800 〜　850 〜　900 〜　950 〜　1000 〜　1050 〜　1100 〜　1150 〜　1200 〜　1250 〜　1300 〜　1350 〜　1400 〜　1450 〜　1500 〜　1550 〜　1600 〜　1650 〜　1700 〜　1750 〜　1800 〜　1850 〜　1900 〜　1950 〜　2000 〜　2050 〜　2100 〜　2150 〜　2200 〜　2250 〜　2300 〜　2350 〜　2400 〜　2450 〜　2500 〜　2550 〜　2600 〜　2650 〜　2700 〜　2750 〜　2800 〜　2850 〜　2900 〜　2950 〜　3000 〜　3050 〜　3100 〜　3150 〜　3200 〜　3250 〜　3300 〜　3350 〜　3400 〜　3450 〜　3500 〜　3550 〜　3600 〜　3650 〜　3700 〜　3750 〜　3800 〜　3850 〜　3900 〜　3950 〜　4000 〜　4050 〜　4100 〜　4150 〜　4200 〜　4250 〜　4300 〜　4350 〜　4400 〜　4450 〜　4500 〜　4550 〜　4600 〜　4650 〜　4700 〜　4750 〜　4800 〜　4850 〜　4900 〜　4950 〜　5000 〜　5050 〜　5100 〜　5150 〜　5200 〜　5250 〜　5300 〜　5350 〜　5400 〜　5450 〜　5500 〜　5550 〜　5600 〜　5650 〜　5700 〜　5750 〜　5800 〜　5850 〜　5900 〜　5950 〜　6000 〜　6050 〜　6100 〜　6150 〜　6200 〜　6250 〜　6300 〜　6350 〜　6400 〜　6450 〜　6500 〜　6550 〜　6600 〜　6650 〜　6700 〜　6750 〜　6800 〜　6850 〜　6900 〜　6950 〜　7000 〜　7050 〜　7100 〜　7150 〜　7200 〜　7250 〜　7300 〜　7350 〜　7400 〜