1350: 電車 　　 1月8日(水)19時59分 by 木枯らし寅次郎 (49281464)

電車といえば、私は、腹に頭突きをくらったことがあります。
立っていた私に、前の席に座ってた人が、立つ時、思いっきり頭突き。
ろくに謝らずに、降りてった。　あれにはあきれたね。

最近やたら見かける、風呂出る時体拭かないガキ＆その親父
それと同じだな

浴場に入ってきて、「かけ湯」もせずにいきなり湯舟に浸かるガキ＆そのバカ親父。
隣で気持ちよさそうに顔に湯をかけているじいさんが可哀相だった。（w

最近叱ることができない親って多いいね、ガキは王様じゃねぇーぞと言う訳で
判らない奴は注意してあげよう！それでも判らなければ拳で判らせてあげようね。

最近のじじぃとおっさんも判ってねぇ奴多いぞ。
劇場にいるとそう思う。
誰が育てたんだあんなの。
つーか、マンコじいさんを止めてくれ。一人二人しか注意しないからわかんねんじゃねーか？

1月7日(火)02時46分の、じくさんのカキコをもう一度読み直してみては？
誰も年齢の事など言っていないのでは？
「わからんやつ」に年齢は関係ないと思いますよ。

たしかに、半分ボケちゃって、自分のしている事が分からなくなってる
方もたまに見かけますが。（w

そですね、年齢的なことではないですね。
でもね、若いほうにばかり矛先が向きそうだったから、俺もあんなこと書いたのよ。
実際えらくタチの悪いじいさんも目の前にいたわけだし。
蛇足だけど、注意をただすればいいのでなく、やり様があると思います。ので、言っても聞かない人にも違う言い方やり方でこちらの気持ちを伝えていくつもりです。んじゃ。

楽しい時に笑い感動したなら拍手を送るス観劇の基本？も出来ない！つまらない人が楽しげな☆タレント☆さんと顔馴染みさんにヒガンデのカキコだと思いましたが、上からのカキコで何が場内であったのか知りました。自分はハプニングとか何か楽しいことをしてくれる☆タレント☆さんも結構好きだけどステージ中に客を舞台に上げて踊らせてはいけませんネ！お客さんはプロの舞台を観に行ってる訳だから☆タレント☆さんが舞台の上からフザケテお客さんにサービスするのは結構だけどネ！客に舞台で踊らせるならそんな出し物を作ってからにしてちょ！！

今週の香盤は素人企画を組み込んだKANSAIの劇場よりは、ずーっと楽しめるんじゃないかなぁぁ！！ 　　四回目だけ、おフザケでしょ。。　KANSAIじゃ香盤の半分が素人企画してる所があるもん！！ 　他の客がオサワリしてるのを一時間も観るよりましなんじゃないかな、、　今回の件に懲りずにその劇場ならびに、☆タレント☆さんを観に行ってはどう…

関東(東京と言った方が良いかな)だと素人ショーやると大抵、Ｋさつがきます。
劇場側は、素人企画の方が安価で集客力大きいから、本当はやりたいはずですよ

そんじゃKANSAIでもＫさつ来てほしいな…

何回も来てんじゃん

自分が言うてんのはそれとちゃうで！！　素人企画したら劇場に即日お役人さんが来て止めて欲しいって事を言うてんねん！！！

そこまでＫ札もひまやないでしょう。

昨日、八光ミュージックに行ってきたんですが、場内が冷え切ってしまってました。　
なら、「僕がなんときかしなくちゃ」ではないんですが、手拍子だけは頑張ったん　
ですが場内が暖まることはありませんでした。盛り上げるのは、踊り子さん？　
それともお客？これはここの劇場だけではないはず他の劇場でもありますか？　
そうなった時は皆さんどうされてますか？　

タンバはしないで手拍子で地道に盛り上げようとはしますが・・・。
開き直って見るのに専念するのも手ではあると思います。
お客のノリ次第で勢いの変わる踊り子さんもいますからベストとはいえないですね。

チャンピオンさんこんにちは、場内が冷え切っている時は『あんまりがんばりすぎない』のが最善の対応だと思います。

一人であんまりがんばりすぎちゃうと、踊り子さんより目立っちゃって、他のお客さんが更に引いてしまうからです。

ダンスの時に軽く手拍子する位が良いのではないかなぁと思います。
だけどリズムを外しちゃだめですヨ（笑）

こんなとき 僕も まったり派です。普段は、ﾀ や 手拍子 がんばってるので ｵｷﾆは、気持を察してくれてます。

やはり「頑張りすぎない」ことだと思います。
今はない(と思う)小山で、タンバリンでを一所懸命叩いていたら「ほんの少し盛り上がったみたい」と言ってもらいましたが、客観的に見てあまり変わらなかったと思います。

ダンスの手拍子で盛り上がらなかったらそれはたぶん無理。
オキニは分かってくれると思いますよ。

初投稿、ヨロシクです。
僕の場合は、オキニの一回り前の舞姫から手拍子で引っ張りますね。
客席の後ろからより、真ん中辺りでうるさくならず、かつ少し大きめですると結構効果あります。だんだんですが周りの客も合わせてくれますよ。慣れてきてオキニの時になったら手拍子を大きくすると、場内盛り上がった感覚になってしまうんですよ〜。

ぴょんさん、私もスケベさん、私もスケベさん、Tさん、まー☆さんレス有難う。　
「あまりがんばり過ぎない」　か、そうですね。でも客の反応悪過ぎ、あと場内の　
暖房器具を使わないのもあったかも。ストーブ二台じゃね寒いよ。　
リズム感はちと悪いかも(涙

ポラがオークションで販売されてるけど、これってあり？？
スタート価格は１枚当り２０００円程度から。
売られている踊り子さんは、ＡＶ出身の方がほとんどです。
しかもサイン入り（プレミア価値をつけていると思われ）
ちょっと、これは、いろんな意味でやばいのでは？と思ったので、書きこみました。
みなさんはどう思われます？？

やばいと思って書き込んだ　そうですが、
何を期待しているのでしょう？

ポラってあくまで個人で保持すべきもので、公なところで販売するのはどうかと思います。
特に、サインまで貰っておいて、それをプレミアとして、オークションで売るのはいろんな意味で問題だと思うんですけど。
せっかくサインしてくれた踊り子さんにも悪いと思われるんですけど、この考え方変です？
ポラ撮った後の扱いがあまりに悪いと、公的機関が動く可能性もあるだろうし、結果、ポラが
廃止になったり、劇場が閉館したりすると、ストリップが見れなくなってしまう可能性もあるし。
で、結果として、オークションなどで販売したりしないようにしてほしいっていうお願いになるかな？と。
まあ、個人の自由？とかもあるんで、私個人のお願いで規制は出来ないでしょうが、
せめて、公な場所で、公然と販売するのは止めて欲しいという呼びかけでもあるんです。

私はスケベ (38462326)さん、何処かのスレッドＢＢＳ的な反応は辞めましょう。
これは道義的にも、本当に深刻な問題です。
丁寧にサインが入れられたポラをオークションサイトで見ると、憤りさえ感じます。
何とかなりませんかねぇ？気になっている方は、防止策等のご意見を・・・

＞やばいと思って書き込んだ　そうですが、
＞何を期待しているのでしょう？

「女性器を写した無修正ポラロイドがオークションで売られています。
劇場名は特定できてXXXです。身近に住むものとしてはこのような
ポラロイドが周辺に捨てられると迷惑ですし青少年の教育上
このような劇場が近くにあると困ります・･･」とか警察に苦情言ってみたら
どうなるでしょうね？
オークションで堂々と売られてるエロポラって、そんな原因にも
なりかねないとは思いませんかね。

問題なのはわかりますが、こういう場に書き込みをすることに何の意味があるのでしょう？
転売している人が読んで、これはまずいので止めようと思いますか？
そのようなまともな良識のある人間が、それと知らずに転売なんて行為はしません。
確信犯なんですから。
むしろ、転売行為を助長するような気がします。

Ｇさんのカキコを見て、初めてオークションサイトを見に
行った人多いのでは。
結果として宣伝になった。
出品者本人とは言いませんけど。

転売行為の助長や、宣伝に関しては、確かにそういった面もあるでしょうが、
少なくとも、ここに来ている人が買いに行くことは無いだろうと思います。
なにせ、劇場で自分で購入した方が安いんですから。
もしかしたら、自分の手持ちを売りに出す人はいるかもしれませんね。
でも、それらに関しては、オークションサイトとかが監視するしかないですね。
後は、ここで、何とか解決策を見つけれたら、と思います。
おそらく、撮っている本人が売ってるはずですから、特定は難しくないと思うんですけどね。
例えば、サインポラには特定しやすい目印をつけたり、
後は、たまに、オープンポラへのサインを拒否されてる踊り子さんもいらっしゃいますよね。
これを業界で義務化するとか。
いずれも、踊り子さんの協力は必要ですが、今後のためにも必要な処置だと思うんですけどね。
後は、悪いことだと認識していない人に、悪いことだと認識してもらうとか。

また、完全な禁止は絶対無理でしょうが、少なくとも、公共の場での取引だけでもやめて貰う
ように呼びかけを。
このまま、オークションサイトで、頻繁に取引されては、本当に警察が動く可能性もありますから。
そう思って書き込みましたが、やっぱり逆効果だったでしょうか。。。

こんな問題があるということを知る場があってもいいんじゃないでしょうか。
「じゃあ自分もやろう」という人が多いのか、
それとも「じゃあ自分はやらない」と思う人の方が多いのか、
そもそも何も知らなかったらこの問題について考えることもありませんしね。
まぁ前者の方が多くて結局業界にダメージが行くようでも、それはそれで
その程度の人間しかいなかったって事でしょうがないのだろうとは思いますが。

以前ヤ●オクにクレームしたけど無視された
ヤ●オクが無視しても警察が動けば売った方も買った方もまずいのでは
劇場で買うのと違って証拠が残ってるものね

|-')討論にならんでしょ…誰がそんな事やってるかを、つきとめた方が良いんとちゃう？それかソイツを出入禁止にするとか…

突き止めようにもどうすりゃいいのよん。
つーか、ポラ盗まれました→売られました、って人もいるかもね。
aika（ヤ○オクの出品者名）とか名乗ってたのがいたらしいけど、それだけじゃ特定できないし。
はよ、しょっぴこうぜー！

現時点では、つきとめる事さえ難しいと思うんです。
だから、ここを見た人が、劇場とかで、話を広めて、踊り子さんにも教えて、
オープンポラにはサインしないとか、ポラに識別できるマークとかを入れるとか。
識別マークは管理が大変だろうから、難しいんだけど。。

一番手っ取り早いのは、実際に購入して、出展者の名前と住所を押さえるのが一番なんですが。
お金かかるので、ちょっと苦しいですよね。
出来れば、ＡＶ出身の踊り子さんを応援してる人達で、こういうのを警戒したり、
グループで資金出して購入すれば、一人当たりの割り当て少ないし。
どうでしょう？？
他にもアイデア出して貰えるとうれしいのですが。。

出展者が本当の名前や住所を使ってるかどうか怪しい。

踊り子さんたちの記憶力が一番当てになるのかな・・・。
同じポーズを何枚も要求する奴って怪しい？

劇場側はどう考えてるんでしょうね。

少なくとも、振込先の銀行口座はわかります。
アダルト商品を落札したことは無いのでわかりませんが、出展者からの連絡では
大抵、住所、氏名、電話番号も連絡してくるので、何かしらの手がかりにはなるかと。
最近は、偽名による銀行口座開設は難しくなってますし、ある程度はわかると思います。
ただ、本人の名前がわかっても、そこからがまた難しいかもしれませんが。

劇場としては、ポラ以外の商品で商売する方法を考えるべきなのかもしれませんね。
昔であれば、販売する手段が無いのでこういう事も起きなかったと思うんですが、今は誰でも
手軽に売れてしまいますから。。
いろいろ調べてて、偶然見つけたのですが、いつのまにか、踊り子さんのトレカも出てたのですね。
こういう新しい商品で儲ける手も劇場としてはありそうですが。。

後、随分最近のポラも出てましたので、今なら、撮られた踊り子さんが見れば誰が売ったか
判るかもしれません。
それと、ポラには日付や劇場名まで書いてあるのもあったので、確実な証拠になってしまいますよね？
劇場側も真剣に対策考えないと、本気でまずいかもしれませんね。

放置しているのも問題では？
ポラがOKなら裏ビデオもOK不正なダビング販売もOK何でもありなのか？
見せしめのため販売者+購入者+ヤ○オクの３者を検挙すべき
すべての証拠は残っているのだからやる気になれば簡単YO

禁止出品物規定があるんですけどね。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html多分
アイコラ、販売等についての許諾のない写真・公序良俗･･･に該当しそうなものですけど。
免責事項に
「オークションに出される商品の品質、安全性または適法性について、
Yahoo!オークションはいっさい保証いたしません。」てあるけれど、
ほんとにこの一文があるからと言ってエロポラ販売を放置してることが
正当化されるのかな。

>ポラがOKなら裏ビデオもOK不正なダビング販売もOK何でもありなのか？
VCDとか画像CDRとか出品されてますしね。放置なんだと思います。

ただ、あそこはポラとるひと自体も多いからそこがネックかな。
揚げ足取りみたいでごめん。

これしかないよ。
法的取り締まりなんてできるわけないだろうし、
本人を突き止めてリンチみたいなことも望ましくない。

それが無理なら、劇場側はエロポラを踊り子にやらせる前に
こういうリスクについてきっちり説明してやらせるべき。
たぶんこういうリスクを知らない踊り子は多いと思う。
それがなんとも言えずやりきれないね。
あんまり深く考えずにエロポラやって知らない間に
ネットで流れてるなんて感じになったらかわいそうだと思う。
そういうリスクを知った上でそれでもあえて自分を売り込むために
仕方なく覚悟を決めてやろう、というのならまだいいんだけど。
劇場側もエロポラ収入に頼らざるをえないんなら、
少なくともそういうリスクをあらかじめ踊り子に説明すべき。

あ〜、コロしちゃうぞ♪なんつって煽っちゃったのは俺です。脅しが抑止になればと思ったけど、物騒すぎますね。ごめん。
でも、只でさえ劇場減ってきてるのに、こんなことで閉まるとこ出てほしくないなぁ。

エロポラは一枚壱万円にするとか。あそこナシなら五百円のままね。
目立つなぁ！
そんだけ払うなら撮る奴を応援したくもなる、か…なぁ？（笑

ぴょんサン(^-^)/対策はそれしかないよね！

警察に言うとか言ってるやつが居るみたいだが、カンベンしてくれ・・・。
まあ無いと思うが、これで警察が動いたら劇場も踊り子も大変な事になるぞ・・・

１万円はちょっと極端ですが、それもありかと思います。
それと、局部が写る場合は、顔を一緒に入れないというのはどうでしょう？
出展されていた商品は全て、本人と確認できるように、顔も入っていました。
おそらく、顔が入らなければ、入札の手も鈍るのではないかと思いました。
本人かどうか分からないですからね。

で、私の見つけたオークションサイトに問い合わせを行いましたが、
「調査する」という内容しか帰ってこず、具体的にどうするといった返答はありませんでした。
また、調査結果も連絡して頂けないという返答でした。
おそらく、このまま放置ではないかと思われます。
今後、状況を逐次チェックし、見つける毎に、サイトに連絡するしか無いかと考えています。
出来れば、ここを見られた方も、出展者を見つけたら、サイトに連絡する様にして頂けますでしょうか？
多数の方からの頻繁な連絡により、サイト側の対応も変わるかもしれません。

劇場側が対応すべき問題で、客がどうこう出来るものではないとは思います。
道劇なり、ロック興行時の関西の劇場なり、転売用ポラが撮影された劇場は
見れば簡単に特定できるわけですから。警察に言ってしまえば後は簡単だと
思いますが、そうならないようにするにも、劇場の思案のしどころじゃないでしょうかね。

警察がポラのことを知らないと思っている人がいるようですね｡W)

ポラに関心があるのは警察ではなく､税務署ですよ｡
くれぐれも東京都の主税局には気をつけてくださいね｡

めざせ､青色申告！W)

てっきり公然猥褻で警察かと思ってましたが、ポラの収入の件で税務署も動くのですか。
でも、ポラから納税の証拠って取れるもんなんですかね？

警察がポラのことを知ってないとは全然思ってないですよ。
言わば、暗黙の了解だと思ってます。ポラうんぬんより、営業自体が問題だし。
だからこそ、オークションの様な、公の場で、どうどうと取引されると、
警察としても黙っている訳にいかなくなると思うのですが、どうでしょうか？
そういう意味で、オークションでの取引は控えてほしいと考えます。
と言っても、こんな呼びかけにほとんど効果無いと思いますが、
そしたら、せめて、もう少し、オークション上に掲載する画像にもう一工夫すべきかと。
今日は、モロに局部が見えている画像がオークションの商品紹介として張りつけてあるのを
見つけました。ちょっと余りにも無用心だと思います。
もし、今後、出展される方が居るなら、せめて劇場や踊り子さんに迷惑のかからない様、
考慮して出品してほしいものです。

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