5200: 稼いでる奴が勝ち 　　 1月4日(水)07時02分 by 守銭奴

おまいらが遠征したり､劇場でウダウダしてる一日で
放っておいても月１０万以上稼いでくれるサイトが余裕でひとつ作れる｡

常連客同士で勝った負けたなんて｡プっ｡

だったらいっぱい稼いで、タダの劇場作ってみんなを呼んでくれよ。
こんなとこに書いてるヒマ無いだろう。

そう､暇ないよ｡
タダで呼んでくれとかいってるし｡やっぱスルーだね｡

でもヒマそーに見えるけど、もしヒマだったらまたスレッてね。チュッ！

自称数学講師…、大変な事実が発覚しました！まともに文章が書けない、書いても誤った言い回ししか出来ない、極め付けは己れの不始末に謝罪すら出来ない！謝罪の相手すらトンチンカンの的外れ！こんなセンズリ野郎ってどーよ！

何かあったらしいけど、事の詳細書かないとわからないよ。

客に興味はねぇ。
ましてや変なおやぢの事だろ。
かわいいおねぇチャンの話にしろや。

自称数学講師。
初心者が陥りがちな陥穽の戯画ではないかと思われました。
ですから関心はありますが、かわいいおねぇチャンの話のほうがいいです。

おや？タスキを引っ込めたね…。

おや？タスキを引っ込めたね…。

おや？タスキを引っ込めたね…。
どうしたのかな？講師さん、新しい何かでも出すのかな？

これからはポラの時の額縁がマーカーだな。すると八百屋氏は立派だな、人間性の違いかな。

今川崎のところで話題になってますが、他所でも見かけたのでこちらで。
やはり嬢の客でもなさそうなリボンが桜吹雪を何投もしてました。
周年、誕生日、休業など記念週ではありません。
4回目のトリ、楽日などでもありません。
最初の数回は演出のひとつとして多少時間が押してても寛容に見れましたが・・・
途中で「いい加減にしろ」と怒鳴る客が出てくる始末。
それでヤメテくれればまだよかったのに、ステージ最後まで投げ続けてました。
ステージ終了後怒鳴った客は、一悶着おこしました。
「リボンは劇場が許してるからいいんだ」と投光が主張し、最終的にマイクを使って「お前なんか出禁じゃ」と大人とは思えない発言で文句をつけた客を退場させてました。
当然丸聞こえなわけで、場内ポラが始まった時にはとても気まずかった。

舞台の上は掃除機などを使って数人で掃除してたので仲間が何人かいるのでしょう。
当の本人も含めてあれが演出になってると思ってる連中がいることが不思議。
盆周りの足元のゴミと化した桜吹雪は当然放置で、一言も無かったですから悪気は一切ないのでしょう。
常連だし応援好きなだけやってくれってHPに書いてたくらいだから劇場も擁護したのだろうか？
しかし、ぶち壊されたステージを見せられ不愉快にさせられるのは堪りません。
ロックの応援客（と呼びたくはないが）で行き過ぎてる行為はどうすればなくせるだろうか？

投げたあと、きらきら光るフィルムが降ってくるやつのことですか。
見た目にはきれいでいいけど後始末きちんとしてくれないとまずいですよね。
別の劇場で何回か見ました。ステージ上のかたずけは当然なんですが床はほったらかし
で劇場まかせというのもよくないかも。最後まで残って掃除手伝うとかするん
でしょうか？。

記念行事やせめて楽日のラストステージ以外辞めさせるべき。
散らかし放題の愚連隊が公園で面白がって花火してるのと同じ、当然片付け掃除はしない、虚しく残る塵の山

桜リボン、昨年浜劇、ＳＮＡでも見ましたが、その後の対応が違うようです。
数人で（多分観劇仲間なのでしょう）携帯用の掃除機を使い、ステージと盆だけでなく、
床に落ちたものも片付けてました。
その際に、他の客に「申し訳ありません、掃除します」と声を掛けていました。
そういう対応だったので特に不快感はありませんでした。
いま↓で話題になってるのは別の人達なんだろうと思います。

桜吹雪（桜リボンっていうの最近？）ってのはセンスとかテクニックとか
いるし、掃除は当然だよね。
昔からのリボンの人はちゃんとしてるけど、最近覚えた奴らはセンスとかマナー
がなってないんだよね。リボンだけじゃなくて、他の面でもね。
先輩常連が指導してくれるといいんだけどね。

なにとぞ、良き御指導をお願いします。
さらに、先輩常連の皆様もマナー向上に努めて頂きたく思います。
一般客の私らも、楽しく観劇できる場にして頂きたく思います。

彼らは褒めるとすぐ調子に乗るからねえ
比較的良いリなんて一割程度
皆が自分は出来てると思ってるよ

先日、浜劇で出禁をくらった常連客がいた。ことの起こりは今話題の桜リボンだったが、踊り子の出番中に平気で大声を出し、さらにあとで注意した投光に対して怒鳴り声を上げ続けるなど、正直、その客の頭の出来を疑わざるをえない行動だった。
ステージの最中に何か気に入らないことがあったら、普通は、ほかの観客の邪魔にならないように当人に穏やかに注意するか、従業員を通じて注意してもらうもの。騒いでいる酔っ払いや、喫煙、携帯電話などに対して、ほとんどの人はそうしているはず。決してヒステリーを起こして騒いだりはしない。
彼の非常識な行動によって、ほかの観客は非常に不愉快な気分にさせられました。恐らく踊り子さんも同じでしょう。常連のくせにそんなことをする人間に観劇の邪魔をされるのは御免です。
桜リボンの是非とは別に、非常識客の迷惑さ加減はきちんと区別して論じてほしい。

桜の是非についてはとっくに結論でてるようだから、やってしまった奴には反省してもらうとする。
浜の出禁については出禁客をかばう発言は見受けられない。一体誰に対して区別して論じてほしいのかよく分からないですね。
発端となったコメントでは投光の言葉に疑問を呈されているが、出禁客をかばうような発言ではない。そこはキチンと区別して論じられるべきである。
「お前は出禁じゃ」ヒステリーといえばこれもヒステリー。

怒鳴る客。桜を延々と投げるリボン。ヒステリー起こす投光。
客・リボン・投光、全員悪いが、中でもリボンは一番謙虚でなければならない。
それはリボンの中で共有されている価値観のはずだ。
もしその価値観を共有できないリボンがいるとしたら投げる資格はない。
客に怒鳴られた時点で止める勇気を持つべきだね。

こんな風に、リボンにしか話題がいかないからでは？あの日、あのリボンが桜リボンをしなければ何も起きなかったというのは確かだし、一番簡単な結論の落としどころでしょう。自分もそう思う。
でも、それは川崎の件とまとめてネット上の情報で議論してるからだと思います。間違ってるってことじゃなくて、そこで終わっちゃうのが嫌だなということなんです。
気に入らないことがあれば平気でステージ中に騒いで他の客に迷惑をかける、しかも常連がそういうことをやる。わるびれもせず、俺は正しいことをしたと言わんばかりの態度でいられると、それはおかしくないか？お前のおかげで不快な気分を味わったほかの客に対してその態度はなんだ？と怒りにも似たものを感じるわけです。
この投稿は桜リボンをかばうのが目的ではありません。その話題の陰に隠れて、事件の核心であるヒステリー男の話が流されてしまうのが問題だと思うのです。

ヒステリー客はどこにでもいますよ。それが本質ですか？
リボンはどこにでもいるわけではありません。ある程度の資質が求められます。
客が怒鳴ったその時点でステージを壊さないため撤退する勇気が必要です。

それでは自分の気に入らないことがあったら、ステージ中に大声をあげていいし、ほかのお客さんが止めているのに平気で騒ぎ続けてもいい。あなたはそうおっしゃるのですか？
そんな客は年にひとりも見ませんよ。

踊り子についている常連の客がステージ中に文句をいうなんて、よっぽどのことだよ。
それだけ酷かったんじゃないかな。今の若者は叱られなれていないから怒鳴る人に対して
拒否反応があるのかもしれないけど、私は一定の評価をしたい。全面的に支持するつもりも
ないけど。
昔（といってもそんな昔でないけど）、ひどいステージのときは野次とか当たり前だったし、
それで踊り子も自分を磨いていく面もあった。確かに品がないけど。

それは推測でしょ。その客は前にも騒ぎを起こしているらしいよ。

それは伝聞でしょ。
伝聞でよければその客は当の踊り子さんの客。
リボンは踊り子のファンではなかった。
そりゃ怒るよね。怒り方はよくなかったが。
結論はでてるでしょ。その客の気持ちはわかるが、怒り方はよくない。
以上、おしまい。
あと付け加えるなら、このリボン最低。投光も感情むき出しで最低。

この踊り子さん 超有名りぼんさん二人も専属で付いてます
事件当日も この二人劇場でお見かけしました
踊り子さんのより多くのりぼんさんに投げてほしいという意向から
最近､この二人のりぼんさんは投げていません

応援には 踊り子の専属さんや劇場付きの常連さん
りぼんのみの方 タンバリンのみの方 写真やシールを作る方 差し入れをされる方
多種多様多くの方が自分なりの考えと自分の責任範囲で
踊り子さんに良かれと行ってますよね

この事から 良い悪いの判断は 踊り子さんが判断するべきと思います

成瀬に二人も専属リボンなんていた？

俺は渋谷客で渋谷で成瀬さん何度かみたときはリボンさん一回も見かけなかったけど。
許可を与えることができるのは踊り子さんだけど、許可を得ていたかどうかはよくわからないね。
ステージの良い悪いの判断なら最終的にくだせるのは客ですね。
客からダメだしくらって成瀬さんはどう思ってるかな。
リボンさんも想像力が足りなかったようだね。次回からはやんないでしょ。

踊り子さん お花を渡したら
そそくさと楽屋に取りに来て ロビーに飾る
ポラが売れる踊り子さんが一番と思ってる
渋谷常連からステージとは これはお怒き!!

ロック客はわざわざ 渋谷で 投げないでしょね〜

見当違いな渋谷の悪口は見飽きたからいまさらどうでもいいけど。
ロックリボンの場合、渋谷だけじゃなくて他にもあまり行かない。
専属って概念が他より薄いからね。要するに無節操が多い。

たしかに内弁慶なとこあるかもね。

ここぞとばかりにロック叩きを始める渋谷常連。みっともない（笑）

３つ前を書いたのは私で事実を書いたつもりなんだが。
それに渋谷常連じゃなくて都内ならどこにでも行く無節操客なんだよね。
反論があるなら内容にお願いね。

タンバ板、リボン板つくったら？

見聞の狭いスケベだな。あんたどのリボンがどの踊り子の客か完全に把握して、どれくらい来てるかチェックできるほど劇場に通ってるの？すごいね。
自らの無知を知れ！ってとこだね。

子供みたいな屁理屈合戦みたいになってきたな

いろんなご意見ありがとうございます。
サクラリボンは必要かってタイトル最初につけちゃったんで、どうも途中からリボン方向に話が流れてしまってますが。
最後に書いた、迷惑な（自己満足）応援を規制・排除することは出来ないのかな？ってのが自分としての主題でした。
応援したい客はあくまで裏方でステージを盛り上げればよい（もちろんルール・マナーを守っての静かな観劇でも良い）のであって、それが行き過ぎてステージ鑑賞の邪魔になれば多くの人に反感をかうのは当たり前です。
今回のリボンはまさにそれにあたるわけで、同様の騒ぎを起こしてるのは非常に問題じゃないのか？と思ったわけです。

ただ、解決する方法を模索するにしても、
�@劇場が問題ないと公言した。
�A迷惑客の知り合いが注意しない。
この２点がクリアにならないと駄目な気がします。

1.仮に見ず知らずの自分が注意する
リボンは変な客がイチャモンつけてきた、ととられるんじゃないかと思います。
大声でいい加減にしろって罵声がとんだにもかかわらず投げ続けたくらいですから。
2.テケツにいう
普通に考えたら投光と同様な見解なわけで騒ぎがおきてからじゃないと動かなそう
3.ＢＢＳに書く
直接話してくれとか返事が来て削除されてうやむやになるのがオチ
4.アンケートに書く
よほど数が集まらない限り改善はいつの話か

ひとつの手段（良いか悪いかは別）として、討論で問題の声が大きくなれば届くだろうとの願いとともにこちらに書き込みました。

リボンである自分からみると、１．の時点で止めないリボンに問題があります。
仮に自分に問題がないと思っていたとしても、そこでやめればそれ以上のステージの破壊にはならないわけです。
意固地になってしまったのでしょうが、ステージのためにどうすれば一番いいのかという判断ができていません。

タンバリボンを廃しても、劇場が潰れないだろう。大阪東洋が潰れてないから。（笑）
私は、少なめなタンバリボンは賛成だけれど。確かに、リボンでメガネをとばされるのも見るし、耳のそばのタンバもウルサイけど。

そんなに本質は、興味ないなぁ。みたいな。

１年間、リボンもタンバもやめてみて、やっぱりあった方が良いと誰もが思ったら始めてみてはどうかな？
リボンもタンバもやらないでも、ちゃんとステージを盛り上げてる客はいっぱいいるし、普段リボンやタンバをやってて自分のお気に入りのステージしか見てない人たちも他の踊り子さんの良いステージが見ることが出来て良いと思うよ。
まず、何のためにリボンやタンバが必要なのかを考えてみようよ。

タンバやってるような連中からタンバ取り上げたら今度はカシワデ打ちに転向してカッシーが増えるからそれはそれで困る。

くどいのは、ちょっとどうかな。

リボンが一番怖いのは踊り子（姉さん）に注意されること
劇場に言うなんて効果はその香盤でも持てば良いだけだし
注意する劇場は希少価値

姉さんはお客に対して直接文句は言わない
効果あるのは踊り子さんの一言

仲間をいっぱい作って踊り子のポラに並び
連続で『素敵なステージありがとう！でも桜が無かったらもっと素敵でした、残念』と言えば効果あると思います。

私は少々の桜は綺麗で良い場面も見ていますが

過去の書き込みで…
タンバリボンは、求愛行動とありました。
求愛行動は、よそでやって頂きたい
劇場内での求愛行動はゴメンだ！　　　　　　　　　　　　　　　　

>タンバリボンを廃しても、劇場が潰れないだろう。大阪東洋が潰れてないから。

８〜９年前にハギカンチェーンの劇場（大宮・若松・鶴見・ワラビミニ・栗橋・郡山）でタンバ・リボンを一斉に禁止したことがありましたが、客入りが急速に落ち込んで程なく解禁した経緯があります。
しかし一度ロック系やＴＳ系に流れてしまった客はなかなか戻って来ず、上記５館は閉鎖もしくは身売りなどの憂き目にあったことは皆さんがご存知の通りです。

1.場内で怒鳴ること自体まともではない。だから耳を貸す人間はいない（少ない）だろう。むしろ怒鳴るという選択肢を選んだ時点で退場処分だ。何かを主張したいなら、まず自らが常識的な行動をしなければ話にならないような気がする。

2.問題になっているリボンは関係のない踊り子のステージに桜リボンをやったのだろう。ならば、その踊り子に注意されても痛くも痒くもないのではないか。その前に、これまで応援否定派が仲間を集めて行動できた試しがない。ネットの書き込みが三日も保てばいいほう。

3.大阪東洋ショーの経営がなりたっているのは、所属タレントと関西地区でのコースの優位性、素人などが理由。ほかの劇場が応援禁止の部分だけ真似しても自分の首を絞めるだけ。

よって、このスレの提案はいつもの戯言。意味なし。

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