4050: というか、 　　 3月20日(日)19時53分 by 私もスケベ

別にストリップ以外のものをやっててもいいんじゃないか？ハコはあくまでハコなんだし、という話をしたつもりでしたがね。

ポラ１Ｋ。客にとって高くても、踊り子にしてみりゃそんなはした金でアソコを撮られるのはヤだろうな。
そう思えば、先の話にあった『乳首・マ○コ等なしは500円、アリは1000円』というのは妥当だと思うが。どこかやんないのかな？

スト以外の事やるんだったらピンク系の劇場でやってもらいたいねー 熟女の天板や外人タッチもつまらんしSMショゥーなんかをやった方がおもしろくなるんじゃないかなー

５香板なんて大宮だけでしょう？だらだらしてなくてイイネ！TSなんて８香板だけど外出客ばかりでしょメンバー多すぎてオキニの出番まで客も飽きちゃうんだよね！

席開いてるのに〜オキニの時の応援は立って見ないとだめなの？エロポラも撮らないみたいだけど？

人それぞれ、気にするな。誰も批判しないでしょ

欲しいときだけもらえばいいんじゃん。
終了。

> １枚１ｋは、妥当か？
それは需要曲線と供給曲線の交点の話がしたいということか？

他の風俗店ではオプションで１〜２K

私の行く所は500円ですが大抵２枚づつ撮ります。
でも１枚1000円だったら撮るようにならなかったかもしれません。

内容で金額に差をつけるのは枚数と売り上げの確認が面倒になるからやれないでしょう。
500円や1000円という額なのも計算が楽だからなんだし。

久々にストリップ西川口に逝った。
可愛い娘がポラ。ほんと掃き溜めに鶴でしたね。

個室待ちの客ばかりで、一人が二枚買っただけだけど
腐らなかった。本当にいい娘だね。

金曜日の可愛い娘の収穫、ボニ1名、日本人1名。メモメモ。
可愛いボニの娘もポラがあれば。。

もすこし禁煙を守らせてくださいよ。　消防法と健康増進法違反で
潰されますわな。

西川口、１年以上行ってないけど、まだ喫煙容認してるのね。ワラビと一緒だね。
文面から察するに可愛い娘ってカタカナ２文字の子ですね。
確かに可愛い。休業前はもっと可愛かったよ。

なんか売るほうも買うほうもガッカリ。

劇場に直接いうなり、HPに書けば？
少なくともここに書いて改善されるとは思えないが。
そんなこともわからないあなたにガッカリです。

すさんは、
別に、劇場に言ってまで、ポラの、値段を、500円に下げてもらおうとは、思ってないと、思うよ。
本気で、思ってるなら、あんたに、言われる前に、とっくに劇場に、言ってると思うよ。
ポラ一枚に
1000円もとる、劇場の姿勢に対する、
単なる愚痴じゃない？
この板で、賛同してくれる人がいれば、それでいいんじゃない。
そんな、気持ちも、分からない、3844さんの方が、俺は、ガッカリだよ。

討論の部屋に書き込むんだから、意図はそうであってもただの愚痴じゃ意味がない。争点を示さないと。
そんな基本的なこともわからないあなたにガッカリ

基本的？
争点？
口喧嘩じゃあるまいし。
それに、相手の意図が、分かれば、それで充分。
討論とは、批判しあうだけではない。
意見が、合えば、争う必要はないのだ。
お互いが、どのような、意見を、どのように、主張し、議論するか、だけの話。
なんというかねえ・・・。
わざわざ、書き込みするならさぁ
あんまり、ガッカリするような、書き込みしないでよ。

￥１０００で売れるのか？この新人！と思っていても
土日はもちろん平日の１回目は売れちゃう場合が多いですから
時間調整の意味も含めて仕方ないかと・・・

新人じゃないけど長蛇の列ができる子が￥５００の時は「？？？」ですが

割り込んですまんが、ここがどこかわかってる？
討論の場なんだから、争点がなにより重要。
愚痴やただの主張で同意が欲しいだけなら、対象となる劇場のスレに書けば良い。

あんたも、分からんなぁ。
そもそも、争点とは、意見を投げ掛ける側が、示す物ではなく、受ける側が、見いだす物。
受ける側が、同意すれは、争う必要もなく、意見が違えば、はじめて、そこに争点が、生み出される。
そこには、意見を、投げ掛ける側の、意思など、反映される事もなく、受ける側次第で、どうにでもなる。
つまりは、投げ掛ける側の、きっかけは、愚痴でも、批判でも、かまわないの。
討論が、成立するには、そこから、受ける側が、どのように、議論に、持ち込むかだけの話。
争点は、そのきっかけに、すぎず、最重要事項では、決して、ありません。
重要なのは、争点より、内容ですよ。
分かってますか？

「新人のポラを１０００円にするのをやめてくれ」

こんな書き方じゃあ「安いに越したことはないよね」「でも無理なんだろうね」で終わりでしょ。
ここは討論をするための場なんだから、ちゃんとネタ振りしなきゃ。

薬天さんは「討論」を自己流に定義しているだけ。意見が対立するという現象と、手法としての討論はまったく別のもの。学校でディスカッションってやらなかったかなぁ？

自分は、意見の対立、イコール、討論だとは言っていないと思います。
もう一度読み返してください。
あと、そこまで言うなら、貴方の言う所の、討論の定義を、具体的にお願いします。

討論テーマに戻ってくださいな。
人格攻撃は討論の場ではタブーですので削除しました。

ん‥‥　　新人なのに千円はオカシイって言ってるのかな、じゃ新人以外は千円で納得してるの？　　　　　　でも、ポラ集めてる人達からしたら、喉から手が出る程に欲しい新顔、デビューしたばかりの子なら、なおさら価値あるポラだよね、劇場が安く売る訳ないよ。　　　　　　　　昔、水○○彰さんを、楽日限定！初のポラ！一枚二千円！ってのがあったけど、みんな買ってたな〜　　　　　大概の新人は表情固いし、サインを頼んでも‥　だしね〜　　　　ひょっとして、すさんは、千円出したのに納得いくポラにならなかったから怒ってるのかな？？？

そこにご自分なりの価値観を見出だせるか。というのがポイントだと推測しますがどうでしょうか。

普通にリーズナブルな価格のヌード写真集に、サインでもしてもらって売ってもらえれば良いんだけどね。
エロポラ以外は。まあ、それじゃあ劇場や事務所が儲からない、踊り子さんもギャラが安いってことなんだけどね。華やかな舞台衣装への寄付の意味合いもかなりあるよ。

大衆演芸として認知されるためにも、ぜひ天皇皇后両陛下による天覧ストを実行してほしい。

なんかちょっと荒れる原因を作ってしまったようで申し訳ない。
討論の定義とか争点とか、難しいことはよく解らんが劇場に直接言えばいいのにと思った。
愚痴とか感想だと言うなら、雑談、交流スレでやるべきでスレ違いだし。
いずれにしても言い争いの発端を作ってスマン。

そうだと思う。　　　　　　　　　　　　　私もポラ千円は痛い出費、買う者の立場で言わせれば、高いと感じて当然かな、　　　　でもさ、例えば歌舞伎町あたりを行くイカシタ姉ちゃんに声かけて、千円ポラで商談成立出来る人は居ますか？劇場は、その場を提供してくれてると思えば千円でも安い思えない？　　　　　　　　　ポラ高いと思えば買わなければいいし、仮に、奮発して買ったのに自分の中で失敗ポラに終わっても、強制的に買わされた訳じゃなく、自分で手を上げたんなら自己責任、誰も恨みっこなしよん。

確かに、たかがポラロイド写真一枚に1000円はちょっとおかしいね。
一見さんも引いちゃうよ。
たとえ誰が被写体でも、500円以下が妥当な値段だと思う。

暴利なのはロックと東洋の一部踊り子だけなんだけどね。（あと一部地方劇場）

よく見かける顔なのに、なじみのお姐さんからも堂々とエロポラとってる人、みかけるよ。やっぱそのへんわかってほしいとこだね。

仮にも討論部屋だから少しは話の流れに則したレスを入れたほうが良いかと思います。
以前も同じような趣旨の発言をされてましたよね？こだわってるなあ。

そんなにエロポラ欲しいなら代わりに撮ってあげますけど？

いくらでもいいんじゃないの。嫌なら、買わなければいいだけ。
ただし、劇場側から見れば、1000円じゃなく、500円にしたら、もっと売上が上がるのに、と思うこともある。
ただ、それも場によって色々で一がいに言えない。
また、ポラ押しにさらに拍車をかける可能性もある。
結局、どっちでもいいことだ。

値段を変えるくらいしても良いかと思うが、
そんな権限は劇場スタッフに無いのでしょうな〜
平日￥５００−
土曜と日曜は￥１０００−（３回まわし必至の時は人気のある方￥２０００−）
ぐらいは事前に決めておけば出来ると思うけど

劇場スタッフが値段は決めてると思うぞ

値段の決定方法と観客満足の不一致という論点？
ならいっそ、オークション・システムを導入する
というのはどうなんでしょうか？難しいかなァ？

時間押すよなあ・・・

良い案の様でも、　　それはそれで、［安い平日にポラ撮らないと損だとか］　　　　　［ここは高いから、○○ちゃんを撮るのはドコソコ劇場に乗った時］みたいなことを、　ロビーや、ネットを使って話を流す人が出ると思うな。

演技している踊り子さんには申しわけないのですが、男性の立場からして、理解できるものなんでしょうか。

>男性の立場からして、理解できるものなんでしょうか。
で、アンタは男なのか?女なのか?

ポラについては平日、土日とかだけで単純には割り切れない部分もあると思う。
客入りもだけど。
いい香盤で土日だけど何故かその日は少なかったとか。
雰囲気がよければ、値段に関わらず、売上が上がる場合もあるし、1000円が足枷になり売上が上がらない場合もあると思う。
単純にはいかない。

総てに於いて需要と供給。希少か氾濫か。実際撮影会より安く、ポーズも自由。今更ポラ無にも戻れない。私ゃ500円統一に一票!

わかってる？とだけ聞かれると、何が？て返したくもなりますが。おとこはおとこなりの解釈してるんだと思いくだせえ。
オナニーショーに限らず踊り子と客でステージの解釈が異なるなんてよくあることみたいですぜ。おとことをんなという点でもまた違いが出るんかもね。
ありゃ、なんか答えになってない。
とりあえず、いち男の意見としてオナニーショーは、見たまんま、だと思いますが。

　女が観てもオナニーショーはいいですよ。

　ただ、どうしても女の人は脳で考えるから、急にパワフルばオナニーを始めちゃうようなステージ見ると
「ええーーーー！！嘘じゃん！！！」とビックリするのは仕方ないです。

　見る踊り子さんによって、オナニーも’無理矢理の演技’になるか’綺麗なエロの表現’になるか全然違うもんです。たくさんオナニーを観ましょう！そして自分もしましょう！！

ファンの立場からして、タッチショーというものはあったほうがいいのでしょうか。なくてもいいものなのでしょうか。

一方、踊り子さんの立場からするとどうでしょうか。
タッチショーがあるからタッチサービスを受けざるを得ないのか、タッチサービスがあるから活躍する場があるのか。どちらなのでしょう。
タッチに対する負担感についてはどう思っているのでしょう。

わたしゃてっきりをんなは子宮でものを考える生き物かと思ってました。……関係ないっすね。
パワフルオナはSEXの場面だったりすることもあると思って見てます、私の場合。「相手が見えるオナ」かとか鼻を効かしたりしますね。見えないパワフルオナもアリなわけですが。
ウソ臭いなぁと思うこともしょっちゅうありましたね、今は慣れちったからあんまり思わないけど。昔は腹を立てたもんです。
sabeさんの話でおもろいなと思ったのは、オナニーショーを‘綺麗なエロの表現’と表したとこっすね。わかるようなわからんような。そういう風に見えたりするんだとちとピックリですわい。

まず個人の気持ちを言うと、タッチそのものは全く不要。でも、踊り娘さんとお話出来るから嬉しい。
次に、回りの様子を見渡すと、タッチ好きなお年寄りが、実に多い。ポスターや香盤表にもタッチを宣っているくらいだから、タッチ目当てに入る客は多いのだろう。とすると、「タッチ廃止」＝「客の減少」＝「踊り娘の失業」が懸念されるので、タッチありも止むを得ないかと。
もっとも、これは私が行く劇場の話なので、劇場によっていろんな環境があるだろうね。

踊り子ﾅﾘﾀｲ→踊ﾁｮｯﾄまだ苦手→客慣れｼﾃﾅｲ→取敢えず→(前職活ｾﾙ)→踊り子安心→頑張る→お客応援→業界安泰!

おいらも、一消費者としてはポラ１枚500円のほうがいいんだけど、
地元の劇場のポラ１枚1000円が１枚500円になったとしたら、
おいら(やポラそこそこ買ってる常連)が劇場に落とすお金は、まず確実に減る。
そういう客が、ポラの値段をどうこう言ったとこで、どもならんだろうなぁって思う。
ポラの値段いじるのはかなり冒険のはずだし。

地方の劇場はどこもかつかつやってる感じだから、
とりあえず、無くなんないように儲けてよ。
そのためにちゃんとリサーチとかしなよ。って感じ。

ポラは持って帰れないけど、フラッシュメモリならＯＫ
ってお客さんどれくらいいるのかな？

もしそこそこいるのなら、
ポラタイムに持ち込みのデジカメで撮影可とか、
さらには、撮影後タブレットＰＣでちゃちゃっとサインとかできちゃう
デジポラシステムみたいのできないかなぁ、、、
ポラに比べて複製が容易になることのリスクはどう考えたらいいんだろ？
とか妄想したりするんだけど、どお？

踊り子、ポラの客、共にアナログ一発勝負的なトコありません？もしステージが大型液晶でデータが取り出せて尚且モーションキャプチャーなんぞあった日にゃあなた、どーしましょ。

おいらの感覚だと、デジカメで撮っても一発勝負は一発勝負、一期一会は一期一会なんだけど、一般的にはそうでもない？

案の主旨は潜在的な需要を掘り起こせないかってことだけど、例えば、
お預かりポラ感覚でメモリ預けたりできたりして、衣装写真頼んで、ついでに曲名リストとか付けて(１個作っとけばDrag&Dropするだけ)返してもらって、あとでネットで曲を買って、iPod Photo で写真見ながら曲聞きながらステージを思い出す。なんてこともわりと手軽にできるかなぁ。っていう妄想もあったり。。

でも、預けるにはデジカメのメモリって小っこ過ぎるんすよね。
名札とか付けられるようにＵＳＢメモリ使えないかな。

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