4250: 私、横道に反れたかな。 　　 4月19日(火)19時29分 by 3750番目の私もスケベ

ちゅーか、私、最近劇場に行きたいと、あまり思わないんです。　たまに行っても一周り軽く見て、良さそうな舞台だけを見て帰ることが多くなりました。ポーズもオナニーもストリーも同じ、少々上手くても、ありきたりな舞台が続くと退屈になってしまうんです。ド、スケベな私ですら退屈なのだから、一般一見さんは一度見たらもう飽きて、リピートまでは中々発展しないだろうと思いました。私が下に挙げた様なバラエティ豊な香盤なら、色んな趣味の客が満足し、集客も良くなるかなっと思たんだけどね。

５香盤の内２つがピンクだとオキニ（トリが多い）の番までの時間が長いのよね〜。
＊ピンク好きの人にはごめん。

ありきたりな舞台でも、踊り子さん自体が違う訳だし、それぞれ楽しめるし
＝ピンクの時のみ退出＝という人が案外多いのも事実だしね。
３７５０番さんの意見に同感！

いろんなステージや、いろんなお○んこが見たいのよね〜！

一般客は照れながらも愉しんでる人が多いように見受けられるけど、
マニアは避ける人多いですね（タッチ・ピンクマニアは除く）
暇つぶしに参加するのも悪くないと思いますよ。

新人も良いし、タッチ、花電車、短時間ならポラも、その他、たまには好いものなのですが、ポラ小屋の様に、毎週似たり寄ったりで代わり映えしない香盤もあれば、突然オール素人とか、SMの大会を打ったりする所も‥　SMって看板出してたら、うわぁ〜変なのって、入らない人の方が多いでしょ、でも通常興行の可愛い子の合間なら、SMを毛嫌いしてた人も以外と息抜きになり楽めたり、逆にSMファンの人は女王様もいいけど、アイドルも見たいはず！！　　　　好きでも毎日毎回じゃ、やはり飽きるやん、二時間半、退屈しない興行を私は観たいです。　又反れた

変化がある方が当然いいが、逸脱するのは問題があると思います。
ストリップ劇場なんだから、ストリップをやって欲しい。
ＳＭはいいが、調教ショーや聖水ショーは困る。自縛ローソクショーはストリップ。
私の考えでは素人ピンクは困るが、ＫＮＡの素人はストリップだと思います。
タッチ、花電車はストリップ。
ただし、タッチはいきなりのタッチショーでなく。昔、十三で踊れる人なのに、いきなりのタッチショーがよくあり、ちょっとなー、といつも感じてました。
変化がないかと思えば、あまりに逸脱し過ぎるのが問題なのではと考えています。
劇場自体がストリップを分かっていないのでは。
しかし、変化のあるストリップ（あくまでもストリップですよ）が出来る踊り子さんが減ってきているのも事実でしょう。

晃生では、４回の内２演目する事になっているから

オキニに限らず楽しめますよ！

２色パンみたいに、１日で２度違うステージが楽しめるからね。

＞調教ショーや聖水ショーは困る。　　　　なるほど、こういうのを嫌うのもよく解りますけどね、でも私はピンクの場合も、たまに観る分には別に問題ないんだけどな。　　　ポラで難しいポーズ注文してる人をイライラを我慢してダラダラ時間を過ごすよりも、　え！こんな普通ぽい人がこんなこと‥　とか　この人はこんななんだ、って見る方がね…　　　　　　　　綺麗な踊り子の華麗な舞台も、舞台に色添える花電車、白黒、みんな同じだと思うようになった。　　　　　　聖水はストリップじゃないってのは疑問だね、脱いだ時点でみんな同じじゃん？！

脱ぐまでの過程が重要!じゃなきゃショーの意味無いじゃん

最初から最後まで、衣装や踊りがちょっと違うだけのショーで
は、違いの分かる濃厚なマニア以外には飽きられているのが
現状なんじゃないかな？

私が見たSMさんの中にはトークにも味があってスゴク面白いタレントがいたよ。　　　　半端な容姿の踊り子の頑張ってるけど、才能ない退屈なステージを見守るより、SMや花電車とかの方が気楽に楽しめたりね。　　　　その脱ぐまでの過程が良い踊り子は少ないでしょ？私には半分いないな、脱いでからの感動も何故か最近少ない‥

おっかけには踊り子の出し物の良し悪しには、あまり関心ない奴が多い。ただアイドルとＳＭ系とピンク系は別に香盤を行って欲しい。

偏見かも分からないけど、聖水ショーや調教ショーで楽しめる人てどれだけいるんだろう。
最初の何も知らない頃、ストリップの全てが知りたくて、行ったが非常にマニアックな世界に感じるし、あまりのおぞましさに何回か他劇場に逃げ出したことがあり、もう行かないことにした。
一般受けはしないと思う。
普通のストリップはマニアックと言うより、マイナーなだけだと思う。
ピンクに反対なのは私のストリップに対する思い入れが大分入っているのが本当のところ。
私だって、男性である以上、ＡＶも見たいし、風俗にも行きたい。だが、ストリップ劇場ではやらないで欲しいという気持ちだ。
以前のような変化は少なくなって来てはいるが、ストリップが一般に認知されれば現状でも、まあまあいいんじゃないのという考えもあります。
何も知らない人にはイメージを覆すだけのカルチャーショックはあると思うし、それは重要なことと思います。
リピーターになるかどうかは別のところにあるのではないでしょうか。
娯楽の多様化とか、一見さんが入りにくい雰囲気があるとか、延々と続くポラとか。
昨年の９月に友人を東寺に連れて行きましたが、リピーターにはならなかったが、感想は非常に変化に富んでいるというものでした。
普通ショーの場合は大規模に組織的に行われるため、弊害として間延びする、個性が出にくいが、ストリップの場合は小気味よいテンポで進行し、踊り子さんそれぞれの個性も感じられるという意見もあります。
案外、変化が乏しいと感じているのはストリップの常連が以前と比べて感じていることではないでしょうか。

＞聖水ショーや調教ショーで楽しめる人てどれだけいるんだろう
Ｊ嬢のショーで楽しめる人はどれだけいるんだろうと同意だな。

＞ストリップ劇場ではやらないで欲しいという気持ちだ。
あんたが行かなきゃいい話。

偏見というのではなく別物という意見でしょう。普通のステージとＳＭのステージを差別しているわけではない。

聖水ショーや調教ショーが楽しめるのは少数と言い切って構わない。
多数だったらマイナーなストリップよりもさらにマイナーなわけない。

やる人によるね。
調教や聖水その他のＳＭも、天も本もＰも、そしてダンス系も、
やる人がやればちゃんとしたステージになるし、人によっては
目も当てられなくなる。前６者は参加者にもよるが。

ＳＭに限らなくても、ジャンルを問わないパフォーマンスで
もいい。舞台で表現できることなら何だって構わないと思う。
要は、香盤がもっとバラエティー豊かで、客を退屈させない
工夫が必要ではないか？ということでしょう。
普通の人に、また観に来たい！と思わせるようなね。

変化がある方がいいのは当然です。
だが、何も知らない人のイメージはトイレの時代です。
このような人達が、やっぱりストリップはと思うような演し物はやめて欲しい。
それから、どのような演し物でも演じる人による、全く同感です。ＳＭショーで経験しました。最初は嫌だったが。
演し物に対する偏見があったかも分かりませんが、どうも客参加型ステージでよかった経験がないもので。何回か関西の某劇場のＳＭ大会にも昔行きましたが・・・
それから、活性化のためには女性客の取り込みも必要だと思います。（私は現状では無理があると考えていますが。）
ピンクはダメでしょう。演じられる人もいないでしょう。ピンクはだいたいが素人の演目だから。零とは言いませんが。

女性客を呼び込む必要性ってあるんですか？
活性化に繋がるという根拠は何ですか？
パチンコ屋でもあるまいし…

＞ピンクはダメでしょう。　　　　　　　　いやその聖水とかも、潔癖性の人は見るのも受け付けないと思うけど、ここはスケベ男の集まりストリップ！　過激に進化してる風俗界で生きてくには、　綺麗なのを見せるだけでは活性化は無理だと思うよ。　　　　　　何でもやる人がやれば立派なステージになると思うけどな。　　　あと女性客を今以上に呼ぶのは半永久的に無理でしょう。　　　　女性が好む様なストリップ？になれば、　　男性客の足は今以上に遠のいて、活性化どころかストリップがストリップじゃなくなり業界は潰れるんじゃないかな。

ぴんくや天板でさえ、お目当てが乗るまでの時間は苦痛。その他にスカ○ロ？勘弁して欲しいよ。禿げオヤジが年甲斐もなく楽しめる場所に、わざわざ女性を取り込むは必要ない。高齢化社会、こっちの爺を相手にすべき。ただ踊り子のテンションは上がらないだろうな。

ピンク演じられる人が少ない様な事をおっしゃいますが、　　　　いやいやどうして、CLMSTARさん あなたが挙げた素人嬢達なら、　やってくれそうじゃありませんか？　　　　今より元気なピンク予備軍がいっぱい×２居ますからね、　　　　現在はマイナーな埼玉系が、十年後にはアイドルポラ館を凌ぐ人気になってて、今とは立場が逆になってるかも？しれませんよ？　　今の素人興行人気を考えると、ありえる話でしょ？　　　　　　　ちなみに私は、究めてノーマルな踊り子ファンなので、そんな過激なストリップになったら足洗いますけどね。

妊娠線の有る踊り子は、観ていてどう思いますか？　皆さん？

自分は、なんか生活感が出ていて嫌なのよね〜

＊　踊り子さんの諸事情もいろいろ有るのでしょうが・・・

それと刺青やボディピアスが多いのも嫌だな。　自分の頭が古いのかな。

こんなこと書いたらバッシング多そうだな（＞＜；

埼玉系は派手にやったら、すぐに警察の立ち入り入るだけだよ

１妊娠線・一瞬だけ夢舞台から現実に引き戻される。
2ボディピアス・ヘソピはメジャーだし気にならなくなった。
3刺青・キャラに合っていればカッコいい。ただアイドル系の子が思いっきり梵字だとひく。

妊娠線は激太りしてからすぐに激ヤセ、モシクハ元に戻せばできます。
子持ちでなくとも妊娠線がある場合はある

いちばん気になるのは、入れ乳かなぁ・・・。
下を膨らましたり、上を膨らましたり、おい！そりゃやり過ぎじゃない？！って娘もいる。
触ったら指が折れそうなほど硬そうなおぱーいがイタイ。

「女の子が行っている」と認知されると世間のイメージが変わる。間接的な効果。
ただし、吉野家の同様な話を鵜呑みにするなら。

ポラに張る踊り子さんのシール、ほとんど応援の人たちが作っていますね。
自分で作っている踊り子さんもいるのかも知れませんが、あまり聞いたことはありません。
踊り子さんが、在庫が少なくなって応援さんに発注したりする事があるそうですが
好意としてプレゼント代わりに渡すのなら判りますが、頼まれるとファンである以上なかなか断れないと思います。
時間もお金もかかる訳だし、大変だと思うんですよ。（製作費用払う踊り子さんはいるのかな？）
パソコンやプリンターを持っていない踊り子さんでもカメラ屋で簡単にシール作れるしね。
自分の仕事の消耗品なんだから、少しは自分で頑張ってみたらと思うんです。所属の劇場が作っても良いし。

ただ、ポラの入れる袋まで持ってきてなんて言う踊り子には呆れますね。
皆さんどう思います？

>自分の仕事の消耗品なんだから、少しは自分で頑張ってみたらと思うんです。
そう言いたい気持ちはわかるけど、頼まれなくても勝手に作って渡す客もいるし、
シールにかかる費用をちゃんと渡して頼んでる踊り子もいますしね。
当事者の踊り子と客の双方が納得してれば、別にいいんじゃないですか。
関係ない者がとやかく言うことじゃないでしょ。
>所属の劇場が作っても良いし。
それは無いでしょう。この業界はそんな仕組みになってないです。
所属事務所はただコースきってマージンとるだけ。
基本的に踊り子は個人事業主だから(笑)。

人気姫はシールも凝っててコメントも面白い！サインポラは踊り子さんの休憩中の作業となるのでポラ一つとっても踊り子さんセンスやヤル気が表れますなー！

サインにはシール。ポラには袋が当たり前になっていますよね、　それって元を辿れば踊り子のファンが、その物をプレゼントするうちに広まった習慣でしょ、ファンが広めたって意味じゃ、タンバ、リボンと同じ様なもんだから、費用を踊り子が出してシールを‥　な〜んて話は　　　　自分に投げてもらう為のリボンを踊り子自身が買いに行くみたいなもん(笑)　　　　 　それにシール代を自腹するほど貰ってないしね。　　　　　　　　折角のシール繋がりなんだから、呆れるまで甘えさせてあげるが、正解。

昔は、ポラで愛想好い子には好感を抱いてた私ですが、最近の長いポラタイムを見るに、いいからテキパキ、サバサバ済ませてちょうだいよ。って思う様になりました。　　　　近年は安くで客入れて、その分ポラでお金を使ってもらう方針の劇場が増えてる様ですが、限られた小遣いで遊んでる人には、長いポラに短い舞台じゃ、不満が多いはず。　　　ダンス、ベッド、ポラ、オープン、この構成が一番理想的だと思うので崩したくあらませんが、この際フィナーレ前に全員まとめてポラにしてほしいなと思う今日この頃。　　　こんなのダメですかね。

＞フィナーレ前に全員まとめてポラ

�@ある程度舞台が広い劇場に限られるかな。
…まあ、舞台の大きさに合わせて、例えば前半３人後半３人で分けるってのはありかも。

�AＷポラＴポラが横行（笑）して、さらに押しそう。
でもこれは、Ｗなら二倍、Ｔなら三倍の値段にすれば抑止できるか。

�Bオキニの前だと他の踊り子のエロポラ(特に、えっぐーいポーズの)が撮りにくい。

というわけで、私は反対。主に�Bの理由で（笑）

一般一見には問題なくてもね。　　　　　　オキニの居るコア〜なスファンには、やはり�B番が気になりますよね。　　　　　　　　しかしまぁ〜ね。　　コア〜なだけに、　　そんな心配をよそに、既に情報がオキニには漏れ漏れだったりして(笑)

銀映みたいに初回は最後に合同２回目はＷだったりすると、出番の前半の人は「売った後にすぐ売るから、売れない」とよく聞く。
それでなくとも「踊ってからずっと時間がたってるから売れない」とも聞くよ。

絶対オキニに洩れるよ。
私なんか、タ、リもやったことないし、今後もする気がない単なるかぶりつき大好きな一般客だが昔は洩れ洩れでしたよ。
あの子のポラ撮ったでしょとか、何回か言われたことある。
今はオキニなしだけど、ちと寂しい。
でも、オキニが出来た頃からオキニが出てる出てないに関係なく、エロイのはあきたが。
でも、エロイ方がいい踊り子さんもいるみたい。
おまかせで撮ったら、自らオープンしたり、顔を撮るより下撮って、とか言う子もいたし。
島森み○うちゃんとか。彼女自身認識していたかどうか知らないけど（こちらもそういう行動はしなかったが）、オキニの一人でした。
思い切りのオープン撮ったな。
でも、いつも声かけてくれてた。
踊り子さんそれぞれだから、あまり気にしなくてもいいんじゃないの。
劇場に入った時点でスケベなんだから。

料金倍案に賛成

そもそもが客は女の子の裸を観に来てるんだから、踊り子さん達は
誰もそんなこと気にしないよ。（枚数は気になるかも知れないけど）
彼女たち自慢のエロい裸体を撮らないのは罪だ！

まあ劇場によって、ポラの売れ方も押し時間もさまざまで、一概には言えないけれど、
私が安い入場料で観劇出来るのも、ポラ客がお金を使って劇場の経営を支えているおかげですし、それに気付いてからは、待ち時間もさほど苦にならなくなりました。
それよりも、私が今心配なのは、『ポラ売れ減少』→『入場料上げ』→『客減少』→『劇場廃館』という図式のほうなんです。

私も以前は、同感でした。
また、ポラ押しのおかげで見ることが出来ないものを見たり、ということもあると思います。
私も逆にポラの売り上げが少ない時の方が心配になります。
自分が撮ればいいんですが、妻バレでそれも出来ず・・・、劇場にとって一番たちが悪い客でしょう。
しかし、延々と続くポラにより、一見客をリピーター化出来ないことも多く、危惧される面もあります。
事情が分かってる客なんか多分一部だから離れていく客もいると思います。
ポラの売り上げ増加→入場料の売り上げ減少→全体の売り上げ減少、コアな客ばかり→入場料金値上げでコアな客も離れていく→劇場閉館
という図式だって考えられると思います。

客のニーズに可能な限りそぐわせるのは、商売人なら当たり前で、そうしてストリップも変わってきたと思う。　　　　　　　　　　例えばポラで時間制限しないのも客の要求を満たす為であり、　　結果劇場も潤い、多数の客も満足してるのだが、一部の客［私］ストリップの進化に取り残されてると思われ‥　　　　　　　　　　もし舞台がメインでなくなるのであれば、○○劇場ではなく、○○スタジオと改名した方が好ましい劇場もあると思い…　　　　　　そう言えば、ポラ売れない劇場って、客が好く食い付く興行をしてないからだと思われます。

今日某劇場で、演技に「喫煙」を組み込んでいる踊り子さんを見た。
ちなみに、その劇場内は禁煙である。

演技内とはいえ吸うものは如何なものか？と正直思った。
とにかく、私はあの踊り子さんは絶対応援しない。

私かなりのタバコ嫌いであるが、演技に組み込んだ時点でその踊り子の勝ちだと思う。
ストはアングラ文化なんだよね。
もちろん、このカキコを見て、タバコの演し物をやるなんて2番煎じはダメだけど。

僕は５年ほど前にそういう演目は見たことあります。ストーリーの中にさりげなく入ってたんですけど、その時は特に何も気になりませんでした。その頃から比較は出来ませんが今は「えっ？」という反応は多いかもしれませんね。

好き嫌いは当たり前ですが、最後の一文は余計だと思います。

チップの相場は、幾だ？！

レスしてくれた方ありがとうございます。
肯定派が多いのは予想通りでした^^;;

私も
・絨毯式の盆の上では吸わない。又は吸っても灰が落ちる前に消す。
　（理由：絨毯式の盆は灰が取りにくい。他の踊り子さんにも迷惑）
　　これさえ歯止めとしてくれれば受け入れられると思います^^;

この演目、好きです。出ていった彼氏の形見(?)のシャツ、その胸ポケットの中、真似してふかしてみる…絵になってます。

京都のモモコの出し物に確かタバコを吸うシーンがありましたっけ。
客席では禁止されている行為がステージ上で行なわれているのは何もストリップだけではありません。
芝居でタバコを吸うシーンなんてよくありますが、問題視されたなんて話は聞きません。
また、今週の渋谷にはカメラで写真を撮ってる踊り子がいます。
昔、線香花火をやってた踊り子もいたなぁ。
もっと言っちゃえば客がパンツ脱いだら怒られと思うんだけど。

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