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300: Re リボン    12月15日(土)03時29分 by あべっち! (56551430)

>踊り子さんにとっても迷惑と感じる人とそうでない人がいるみたいなので、

迷惑と感じる人と、うれしく思う人がいるみたいなので、

301: 元応援客さん、レスありがとうございました    12月15日(土)03時38分 by たはら (49001106)
「リボンが踊り子を駄目にしているかもしれない」、なるほどなるほど面白い仮説ですね。
確かに大量のリボンが投げられるステージと言うのは類型化している事が多い気がしますね。
おなじみの決めポーズを多用、ベット去りで長時間のポーズ切りetc.
私もそのような類型化してるステージはつまらないと思いますね。(眠くなっちゃう)
が、そのステージの類型化の根本原因は、リボンなんかが主な原因ではなく、
「そもそも全ての踊り子が個性的なステージを目指している訳ではない。むしろキレイなステージを指向してる人が多い」
というのが原因ではないかと私は思います。
類型化してようがキレイであれば良いという考えも、まあ有りといえば有りかなあ、とは思いますし、(私の嗜好は置いといて)
個性的なステージを目指す人の割合は、リボンがあろうが無かろうが、たいして変化は起きないだろう、と私は考えます。

もちろん危険なリボンや、マナーの悪いリボンは問題外。そういう方々はリボンを止めて頂きたいですけどね。

302: 素朴な疑問    12月15日(土)04時32分 by 汎一見客 (44871899)
リボンの巻かれた部分は、当たっても痛くないんでしょうか?
引かれたリボンで、体を傷つける可能性はないのでしょうか?
皆さんはどう考えているのか、実際はどうなのか。それが知りたいです。
(ある踊り子さんの頭に、ゴツンという感じで当たったのを見たことがあります)

リボンを投げる方だけを非難するつもりはありません。
劇場に集ういろんな人たちと、ステージの楽しさを共有したいのです。

303: Re:素朴な疑問    12月15日(土)07時31分 by かんさいひまじん (36462370)
>リボンの巻かれた部分は、当たっても痛くないんでしょうか?

ポコって、当たった感覚があるていどでしょうか??
巻きの固さ、リボンの種類にもよりますが・・・
(踊り子にやさしい、カールリボンか??)
前盆に投げるとき勢いありますが、盆に達したときは
ほとんど巻きがななってますし、当たったと感じるのは
本舞台投げ込みの時、当たったときのようです・・
ボールと同じように、ストレートと、カーブの差で
見てて、速いと感じる、「リ」は、当たると痛いと感じるようです
でも、当たって、たんこぶできたという話は聞いたことありませんが(爆)

>引かれたリボンで、体を傷つける可能性はないのでしょうか?

紙でも手を切るように、オニューの「リ」は切る可能性はあります・・
「リ」巻いてて、たまに自分の手切りますが・・(−−;;
踊り子さんが、引いた「リ」で、身体切ったという話は・・・
無きもしもあらず・・・<1回だけ聞いた・・伏見で

「リ」投げも、自分の技量と言うものを把握してるはずですし
無茶はしないでしょう・・・たぶん(爆)
「リ」によって、御贔屓さんに嫌われたら、大笑いですし(爆)

304: Re:素朴な疑問2    12月15日(土)08時30分 by 通りすがりの者 (42732012)
確かに頭や体の一部に当たっても痛くないと思います。
しかし、盆の上でのベットショーを見ている時に横から顔に当てられたときがあり、すごくビックリ致しました。リボンを投げた人を捜しているうちにベットショーは終わってしまうは、ぶつけた本人はリボン巻きに夢中になってるはで、その日1日は凄いムカツイテいました。リボンを投げるのは良いから投げた後のリボンの飛び先に注意し、人にぶつかったらすぐに謝りに来てくれ、それだけで少しはガス抜きになるので。

305: Re2:素朴な疑問2    12月15日(土)10時30分 by かんさいひまじん (36462370)
一般客で、関係も無いのに、「リ」ぶつけられた時は
ムカついて当然ですし、投げた当人も謝るのが筋です!!
でも、気がついてない場合もありますので無視してる場合は
抗議してください!!<ふつうは、低姿勢に謝る筈です!!
開き直る場合は、「リ」投げの風上にもおけない最低な奴と
思って劇場に抗議すべきです!!
まぁ〜そんな「リ」ついてる踊り子のレベルも・・・やけど(爆)

306: 身体を切った?    12月15日(土)11時35分 by nigo (38412330)
>まぁ〜そんな「リ」ついてる踊り子のレベルも・・・やけど(爆)

・・・で何が言いたいのかわかりませんが。
ついているリボンやタンバリンとその踊り子さんのレベルとは関係がないのでは?

別に、リボンやタンバリンの人達は、勝手についているだけで、踊り子さんが頼んでついてもらっているわけではないので。

それはともかくも、リボンで皮膚がきれることってあるんですか?
何だか、やわらかそうに見えるけど。すばやく引いた時ですかね。
その可能性があるなら、やはり禁止にした方が良いかもしれないですね。
裸が命ですものね、踊り子さんは。

307: みなさんに質問    12月15日(土)12時00分 by 翼 (44831530)
嫌がっている踊り子さんを無理やり逆さずりにしてポラ撮る人って許せますか?
落として怪我さして明日からのれなくなったらどうするの?
傷害事件だよ。

308: りぼんをあてたときは。    12月15日(土)12時14分 by 大阪の通りすがり (37933787)
大方のリボンさんは、踊り子さんであれ他のお客さんでれ、
激しく落ち込みますよ。実際は。。。まわり(他のリボンさん)からも
当てた当てたとかって、非難?されて笑われますし。

追記
>まぁ〜そんな「リ」ついてる踊り子のレベルも・・・やけど
これは、事実としてあります(爆)
付いてる応援隊で、その踊り子さんの「ノリ」がわかります。

309: 私も質問です。    12月15日(土)13時10分 by 通りすがりの者 (42732012)
リボンの方達は踊り子さんにリボンを当てたときはどうしてるんでしょうか?
あとで踊り子さんにきちんと謝っているのでしょうか?
それとも一般客に対するように全然知らん顔してるんでしょうか?
謝っているなら一般客にもそれと同じく『さっきはすいませんでした』と行って貰えるだけで良いんですけど。

310: 当てたらあやまる・・・    12月15日(土)13時24分 by 傍観者のつもりだったのに・・ (36461430)
あたりまえやん・・・
私もリボン投げてるけど・・・
ちゃんとしている・・・
ホームの劇場で、あやまらない奴は見た事無いし
でも、9割はあやまらないと思っている人のいる劇場
あやまらないリボンのいる劇場なんか、行く必要なし・・・かな

311:    12月15日(土)13時28分 by 傍観者のつもりだったのに・・ (36461430)
観客にもですよ・・・
ここの板は揚げ足取りが多いから・・
なんで、こんな観劇人口の少ない業界でいがみあうんだろ????

312: RE:当てたらあやまる・・・    12月15日(土)19時12分 by てった (38741904)
通りすがりの者さんに賛成。

>傍観者のつもりだったのにさん
なぜ、迷惑リボンさんのために行きたい劇場をやめなきゃいけないんですか?
なぜ普通のお客さんが我慢しなきゃいけないんですか?話しがおかしくないですか?
それにいがみあってるわけじゃなくて、一方的に迷惑をかけてるんでしょ!
リボンさんは普通のお客さんはいないほうが良いと思ってるの?入場した人全員が
投げるのが理想なの?
もし、本当に謝らない人の方が少ないという状況なんだったら、その謝らない一部の
リボンさんをまともなリボンさんたちの力で駆逐してくださいよ!それでリボンさん
に対するイメージをあげてください。そうすれば、こういう批判も続かないんじゃな
いのでは?

313: 踊り子よりもお客さんの存在の方が大切だと思うなぁ    12月15日(土)20時50分 by 踊り子くん(ウソ) (38741860)
これは、あくまでも私の印象なんだけど
リボンをやられる人の一部に、踊り子は大切にしてもふつうのお客さんを大切にしない人、
迷惑をかけていることに気づかない人、迷惑をかけても謝らない人がいるように思います。
原因は、リボンって定位置があって、その定位置をいつも使わせてもらうことがいつの間にか
「劇場に自分の居場所ができている」という誤解に変わり、自分とふつうのお客さんを
心のどこかで分けて考えてしまうのではないか?その結果、傲慢と周囲に感じさせる行動が
引き起こされるのではないか?と推測しました。
これを防ぐためには、やはり普段からの心がけが必要です。
・リボンをする場所は、あくまでも客席の一部であって特別な場所でもなんでもない。
 一般のお客さんをどかしたり、場所をとるなどの行動になんの正当性もないことを
 しっかり認識する。
・リボンは踊り子のためにしているのではなく、自分のためにしていることである。
 (感謝の気持ちを表すとしても、表したいと思っているのは自分であって、
  感謝の気持ちを強要されているわけではない。よって自分のためにしていることである)
 リボンをぶつけたら、それは相手に対して大変失礼なことである。
 楽しみを得るためにお金を払っているお客さんが自分のせいで不快な思いをしたならば、
 その人が払った料金を自らで埋め合わせるぐらいの覚悟が必要だと思います。
 
人間だから間違うこともあるし、手元が狂うこともあると思うけど心がけで
少しでも減らせると思うし、そういう気持ちは周りの人にも伝わるものだと思います。
私自身は知人にリボンをやる人も多いし、リボンがあるとにぎやかな感じがして
好きですが、確かに「この人困ったなぁ」というリボンの人も一部にいる。
もう30年40年生きてきた人達だからそんなに人格がすぐ変わるとは思えないけど
がんばって自らを正して欲しいと思います。
劇場でみんな仲良く楽しくやれれば、いいですよね、ホント。

314: RE:RE:当てたらあやまる・・・    12月16日(日)00時43分 by ごんた (36461126)
てったさんの意見に賛成!

315: たり    12月16日(日)00時53分 by るきす (36871726)
nigoさん
>ただ、私が思う「気楽な楽しみ」というのとは元応援客さんが
>言われている「真剣」とは、やはり違うような気がします。

そうですね。僭越でした。
私はnigoさんの範疇で言えば、「真剣」に見ている客になると思います。
といっても別にステージを芸術的に見ているわけではなく、
極めて本能に忠実に、要するに女性の裸を一瞬たりとも逃さず
見ていると言うことです。そういう人間にとっては、やはりリボンは
一義的には障害物としての役割に成らざるを得ません。

むしろ芸術的に見てる方のほうがリボンなんかは気にならないんだと思います。
私のようにただ単にスケベ心でスを見に来てる人間、女性の裸を見に来てる者に
とっては、リボンは裸を隠してしまう役割を担ってしまうことになってしまいます。

先回は良識的な人が殆ど居ないかのように書いてしまいましたが、もちろんそんなんでは
社会が成り立つわけもなく、少なからざるタ・リの方はごく普通の人でしょう。
ただ人間、不快な事象は実際以上の強さで以て感じられ、しかも後に残りますから
一人そういう人が居ると、他に10人常識的な人が居ても相殺できないのが
人情の然らしむるところです。一度不快なタ・リを体験すると、そのあとで普通のタ・リを
10回くらい見ても、一度蒙った不快感から回復することはなかなかありません。
中にはもう劇場を行くのをやめると言い出す人も居ますが、あれも感情的には
誇張ではないと思います。実際その時はそのくらい不快なのでしょう。

そうして我々は実数以上の不快感をタ・リに持つようになるのですが、
こうしてみると、非常識なタ・リのお陰で最終的に被害を被るのは
他人の非常識のせいで、(いわゆる)一般客から不快に思われ非難の対象に
一括して含まれてしまう、常識的タ・リの人達とも言えるのではないでしょうか。

316: 北国のスでは    12月16日(日)03時56分 by 北の旅人 (10982791)
冬の北国は暗くて陰欝です。スでもまたしかり、だから、リのひとや、タの人は、祭りのオハヤシの如く、スの現場には、なくてはならないこともあるんですよ。(一部つっぱしりさんも、いますが、これはご愛敬ということで)

317: 不快な気持ちは、確かに残る    12月16日(日)11時01分 by nigo (38412330)
>ただ人間、不快な事象は実際以上の強さで以て感じられ、しかも後に残りますから
>一人そういう人が居ると、他に10人常識的な人が居ても相殺できないのが
>人情の然らしむるところです。一度不快なタ・リを体験すると、そのあとで普通のタ・リを
>10回くらい見ても、一度蒙った不快感から回復することはなかなかありません。

確かにそうですね。るきすさんの仰有るとおりだと思います。

こういった掲示板を見ると、なんだか劇場にはリボンを不快に思っているお客さんばっかりがいるような気がふとすることがありますが、考えてみれば、特に不快にも快にも思わない人(というか眼中に無い人)は、こういう場に書き込みなどしませんよね。(私のような暇人を除けば・・)
実際には、そういう人が多数なのかもしれません。(と、私は思うのですが・・)

私は、リボンが必要だとは思いませんが、非常識なリボンのせいで迷惑を被りながら、一生懸命リボンを投げ続けている「常識的なリ」の方々には同情します。

318: タリやってる者ですが    12月17日(月)23時44分 by リボン満 (36502246)
もしもタリがお嫌いならば一言お声をかけてください。
大勢いれば声はかけ辛いかも知れないけど
理由を言ってくれればタリを止めますよ。
何がなんでもとやるという訳では無いし、
みんなで楽しく観劇できるならば本望です。

ここで批判をしても始まらないのではないですか?
まずは、不快に思ったらタリの人に勇気を持って直訴してみては?
きっと聞く耳を持ったタリの人もいるかと思いますし
なにか進展もあるかもしれません。
私は、ご要望があればタリを止めますよ。
みんなで舞台の素晴らしさを共有できるのであれば自粛します。


319: タリ、しばらく謹慎します    12月18日(火)00時01分 by K嬢応援 (43521420)
タリが原因ではないのですが、トラブルが発生したため、
一ストリップファンに戻って観劇したいと思います。
個人的な問題が原因なんで本当はこのタリ論争にはまったく
関係ないんですけど…

320: RE:タリやってる者ですが    12月18日(火)00時31分 by てった (38741904)
これだけ、言っても分かってないですね。
だから理由は散々言ってるじゃないですか。
これ以上何を言えと言うの?
ここで批判しても始まらない・・・劇場で言えば何か違いがあるんですか?
もっとも、時間を割いてお金を使って、踊り子さんを見に劇場に行ってるのにその場でリボンさん相手に討論する気はないですが。そこで不愉快は思いをするのは避けたいですしね。

321: なんだか    12月18日(火)00時50分 by fuck (39221910)
こうゆう討論って
結局最近のストリップ自体がつまらないので?
そこでフラストレーションがタリに向けられたのでは?
新人が多いせいか出し物も同じようなものが多すぎて
はっきりいって最近見てて面白くありません
AV出身者なんかまともに踊れもしないくせにトリとらせたり
劇場の企画もいいかげんなものが多すぎる(おなじような出し物でマンネリ)
見ててまたかよ、つうのがみえみえ(先が読めて眠くなる)
お気に入りの踊り子さんがどんどんいなくなるので
しらない踊り子さんがいるとついつい見に行ってしまうが
はずればかり
踊り子の出し物を事前にチェックして
バランスよく香盤をきめてほしいものだ

322: てったさんへ    12月18日(火)02時02分 by リボン満 (36502246)
貴方の立場になり考えると気持ちはわかります。
時には私も観客となり舞台を観ているときに
リボンを引っ掛けられてそのリボンの人が誤らないときは
気分悪いですから。

私がタリをする時は絶えずみんなに迷惑にならない
謙虚な応援を心がけるようにしています。
ダンスパートの音楽を活かすようにするタンバリンの叩き方とか
お客さんがたくさんいて投げたら危険なときは投げないとか
気をつけています。
そうですね。リボンさんの連帯感みたいのがあれば注意もできますよね。
一人一人のタリさんの自覚から変えることも必要ですね。
これからも私は謙虚な応援を心がけて行きます。

323: リボン満さんへ    12月18日(火)02時41分 by てった (38741904)
そうですね。よろしくお願いします。
ここでリボンさんのカキコを見てる限りでは、自分はそうじゃないとか、そんなリボンはごく一部なんだとかそういう言葉しか目にしませんでしたから。
リボン満さんのように、一度自分達の行動を見つめ直すところから始めて欲しいですね。
自分達がやりたいようにやるのではなく、回りと一緒に楽しめるようにお願いしたいです。
ここのBBSではないのですが、踊り子さん自身のカキコで「リボンで顔を切った、結構怖い」というのもあります。だからそういうことも頭に置いて慎重にお願いしたいです。

324: 劇場内に    12月18日(火)03時12分 by スノー (11172143)
警備員を配置して監視する事は、できないのだろうか。 毎回劇場に行くと必ず1人は、たばこを吸っている人がいます。 踊り子さんにも迷惑します。 やめてもらいたいです。

325: 劇場内に警備員!?    12月19日(水)00時35分 by ごんた (36461126)
うーん、劇場内に警備員とは。これまた奇抜なアイデアですね。
だれも思いつかないような。
でも、きっとお客さん減るだろうな。

326: 警備員?    12月19日(水)20時32分 by チーズ (14352309)
従業員の役目でしょうね。

前に鶴見新世界で騒いでいたお客がこわそうな従業員に奥の方に
連れ込まれて行ったのを見たことがあるが、困ったお客には従業員
が毅然とした態度で対処してほしいですね。
劇場に要望をだせば?>スノーさん

327: 追っかけさん    12月20日(木)04時04分 by ころろ (43511899)
踊り子さんはいつも同じ追っかけさんがいて
ウザくないのだろうか?
やな客に追っかけられて、気分が悪くならないのかな?
みてるとストーカぽいっと思うのは私だけなのかなぁ〜7??

328: 心強いと言ってくれます!    12月20日(木)06時32分 by 靭ト (13602309)
私は某嬢の追っかけですが、いてくれると安心すると言って食事、買物、家まで送らせてくれたりします。 ストーカーみたいな人は別でしょうが、踊り子さんは 私のお客さん と言って喜んでくれてます。

329: Re:追っかけさん    12月20日(木)06時44分 by ピョン吉 (36461958)
>踊り子さんはいつも同じ追っかけさんがいて
ウザくないのだろうか?
やな客に追っかけられて、気分が悪くならないのかな?

踊り子さんから好かれている追っかけさんであれば、毎日来ていてもOKみたい。
逆に嫌われていると、その逆で悲惨な光景をよく見かけます。
要は追っかけさん当人が、自分が踊り子さんからどう見られているかを考えているか?
になるみたいですね。

330: ストーカーは    12月20日(木)07時19分 by MAKOTO410 (11172298)
女性に嫌われる者でしょう
追っかけしてよいか踊り子さんに聞いてみれば・・
すると公認ストーカーになります(笑)

331: Re: 心強いと言ってくれます!    12月20日(木)10時31分 by 一般客 (5651276)
なんだかとっても便利そうだ。
俺も彼女とは別にそういう女の子が欲しい。

332: 熱心なファン    12月20日(木)15時20分 by てった (39221784)
確かに、表向き良い顔をしているけれど、実は嫌がっているというようなケースも中にはあると思うけれど、信用されて頼られてる人というのもいるんじゃないのかな。
だから、おっかけの人を指して、ストーカー扱いもどうかと思う。

333: 追っかけさん    12月20日(木)17時36分 by nigo (38412329)
劇場内だけのおつきあいにとどめておけば、たとえ全国どこまで追っかけても、ストーカーにはならないと思うけど。

後は、その人を思うあまり、他のファンの人達といがみ合ったりすることがなければ・・

334: ストーカー    12月22日(土)09時28分 by ピョン吉 (36461958)
何らかの理由で、踊り子さんにふられた人がストーカーになってしまうケースが
多いようで。熱心なお客さんはある意味怖い存在ですよね。
踊り子さんとしては、新規のお客さんが欲しいと思っていてもその人がいるが為に・・・
というケースもあるみたい。そういう方には、もう少し気楽にあそびましょうと言いたい
ですね。
そうすれば、踊り子さんも安心出来るのでは。

335: ストーカー    12月24日(月)08時24分 by 紫のハイウェイ (13602309)
本気で好きになってしまった場合、逆に何も知らなすぎのほうが妄想がふくらみストーカーっぽくなってしまうのでは。私が見にいってる人達は、それ以上聞くと夢壊れるから話さんでいい(笑)っていうくらいオープンなので好きは好きでも、それ以上知りたいと言う行動にはならないですね。あとはステージだけの付き合いの場合、まずは相手に嫌われないことを1に考えれば自然とそういった行動にはならないはず。踊り子の個人差はありますが応援してくれたことに少しでも答えようとしてるのに裏切った行動一つが終わりにしてしまうし、相手を悲しませる。

336: もうちょっと討論っぽいテーマやろうぜ    12月26日(水)02時08分 by たまやぁ (48921958)
なんかジトーッとしてるね。もうちょっと明るいテーマ行こうぜ。
これからのストリップを支えるのは、
ポラロイドショーか、企画チームショーか、意表を突いてタッチショーか(他に無いかな)。

ポラショーの興隆は見ての通り。新宿3館なんて完全にポラ館になっちゃったもんな。
あと企画チームは道劇の出し物しかり、川崎ロックの東洋チームしかり、面白い物が多い。
個人でやってる出し物と、複数の人間で考えてやってる出し物を単純に較べるのも無理が
あるが、劇場主体で企画チームをどんどんやって欲しい。
あとタッチは単に俺の個人的好みだ(^^)。もみがいのある娘だと嬉しい!(オイオイ)

これからのストリップを支えるのは何だろう?皆さんの意見を求む。

337: ここには初めて投稿します    12月29日(土)11時17分 by どさんこ (43172085)
>これからのストリップを支えるのは何だろう?皆さんの意見を求む。

おはつです^^>たまやぁさん
自分はストリップ観劇歴5ヶ月足らずの新参者?ですが、
渋谷・道頓堀劇場の踊り子サンたちの、連帯感・一体感・
一生懸命さ・ファンサービス・清潔感・・・に魅入られている一人です。
自分がふとしたきっかけで道劇に足を踏み入れる前までは、
ストリップに対するイメージは悲惨なものでしたね^^;
ところが、道劇の踊り子サンたちのショーは、
そういう悪い偏見を十分に払拭してくれましたね。
踊り子さんからは、決して風俗嬢からは感じられない
オーラを感じてしまいますね(あ、風俗嬢の方を
否定するつもりはないです^^;)

インターネットなどを利用して、いろいろとストリップに関して
拝見してきましたが、道劇以外にも魅力あふれる劇場が
たくさんあるようです。”熱心なおっかけさん”、”超常連さん”
金銭的な理由もあり自分はそこまでは無理ですが(笑)、
やっぱりストリップは、”楽しみたい”という感情と一緒に
”応援したい・ガンバレ”という感情が同居するような気がしてなりませんね。
まだまだ自分は初心者なので、”これからのストリップを支えるもの”
なんてテーマはちょっと大きすぎますが、
とりあえず、自信と希望に満ち溢れた輝く踊り子さんと、
それを素直な心で精一杯応援するお客さんが少なからずいる以上、
ストリップはなくならないと思いますね。

ちょっとテーマからそれているような気がしますが、・・・
いろんな方向から”ストリップ”というものを
語り合いたいものです。どうぞよろしく。

338: いろいろあるね。    1月3日(木)02時33分 by MS (37931994)
ストリップの楽しみ方は、もちろんいろいろありますね。
だんだんのめり込んでくると、
もちろん特定の姫の追いかけ、タンバやリボン、
場内でお酒を飲んで楽しむ、はたまたシール作りや、
ポラ好きな方も、埼玉系も、ネットでの情報収集、等々、

ただ見に行くだけだと「飽き」が来る可能性があると思います。
のめり込みやすいが、飽きやすいのも特徴じゃないかな??
ま、当然みんなやろうとしてるんじゃなくて、自然にのめり込んでるんですね。

339: Re:いろいろあるね    1月3日(木)03時41分 by たまやぁ (38781502)
MSさん、レスありがとう。
でも、ちょっと私の問いかけの意図とは少しずれてるかな。
劇場あるいは踊り子さんがどういう企画を準備してくれれば、もっと一見さんが増えて、
新しい常連客が根付いてくれるのかな?という質問のつもりだったのです。
まあ、でも確かに見てるだけだと飽きるというのは同感ですね。
「自然に」ではなくて「意図的に」のめりこませるにはどうすれば良い?
場内でお酒を飲む環境を整える? ポラの交流でお客をリピートさせる? 埼玉系?

どさんこさん
道劇のチームは確かに面白いですね。
あれはリピーターを増やしているような気がしますね(他の劇場の常連が流れている気も・・・)
でも商業的に成功ってところまで行ってるのかな?

340: 現代ストリップ考    1月4日(金)07時29分 by ピョン吉 (36461954)
昔と今を比較して考える事は必ずしもいい事ではないとは思いますが、
やはり、考えるたくなる時もありますね。
最近のストリップにおいて無くなってしまったものは何でしょうか?
私が考えるに無料参加形のサービスステージが減少したのではないかと考えています。
ポラが当たり前になる前は、踊り子さん達のアイデアを凝らしたステージが結構あったん
ですよね。今というと・・・まあ、寂しいばかりです。
そういう状況が、今のストリップでしょう。
後、思うのはポラに頼りすぎるといった所でしょうか。
劇場側のお客さんにあまり無理をさせず、もう1度劇場に足を運んでもらえるような努力
も必要かもしれませんね。劇場によっては後2回来れるかもしれない金額をポラで消費さ
せてしまうようなところもありますしね。
私なりの結論とすれば、一人でも多く劇場に足を運んでくれる(回数を多く)お客さんを
どう確保するかにかかっていると考えています。
その為にはどうしたらいいか?劇場も踊り子さんも考えて欲しいですね。
とにかく、お客さんにあまり無理をさせない事が重要だと思いますね。

341: 追記    1月4日(金)07時54分 by ピョン吉 (36461956)
こんな企画があったらなと思う企画は、
踊り子さん全員及びお客さん全員とジャンケンをし勝ち残ったら、ポラ撮影10回無料券
のプレゼント等でしょうか。ビンゴ等でポラ無料券をプレゼントする劇場もありますが、
その日限りとか、どの踊り子さんのポラ等の条件が付きます。
私が考えているのは期間無期限のポラ券です。
まあ、実現は無理だとは思いますが、あったらいいなって思う企画ですね。

342: 素晴らしい踊り子さんとストリップショーを愛する客    1月5日(土)02時01分 by Tim (38751488)
それでけでは成り立たないんだろうな。悲しいことに。
温泉客の酔っ払いも客は客。ダンスカットをまねくポラマニアも大切なお客さんだね。
今日、酔っ払い客に怒りました。普段は少々失礼なやからがいても怒らないんだけど、
今日は、肩越し引っつかんで椅子に沈めて、「兄ちゃん。ええかげんにせい!」と
怒鳴ってしまいました。こういう時後味悪いね。
博多ロックの3番目のMIYA。愛らしくて踊りも振り付けもしっかりしていて、
宝物のお人形のように愛しいステージ。それを酔っ払いのだみ声で掻き乱されるのが、
許せなかった。初日から15回、毎回一挙手一頭足が、宝石のような輝きを放つ。
その宝物の瞬間を汚されるのは我慢ならなかった。
明日は大阪に帰る最後の一回のステージだったのに。。。
それでも今日の客はその後大人しくなったからまだ良かったほう。
怒ったのはこれが2回目。1回目は夫婦で応援してた踊り子さんを見に行った芦原温泉
温泉客の酔っ払いがどさくさにまぎれて私の妻を触るので、タンバリンで叩きました。
その結果は。。。 芦原にとって温泉客は第一。宿屋のおばちゃんは知らんぷり。
さらにその日タンバリンは禁止となりました。これが現実。これが世の中ですね。
それでも私はこの世界を愛している。

343: 諸々    1月5日(土)02時05分 by どさんこ (43171482)
ぴょん吉さんはじめまして^^

>最近のストリップにおいて無くなってしまったものは
>何でしょうか?私が考えるに無料参加形のサービスステージが
>減少したのではないかと考えています。

今は無き無料参加形のサービスステージ・・・
昔はどのようなものがあったんですか??
すいません、ストリップかじりたてなもので、
ぜひ教えてください。

>私なりの結論とすれば、一人でも多く劇場に足を運んで
>くれる(回数を多く)お客さんを
>どう確保するかにかかっていると考えています。

自分は道劇専門に近いですが、こういう観点から
見ると、道劇のステージは、いろいろな手を使って、
お客を飽きさせない・自然とまた来たいと思わせるような
企画をけっこうやっているような気がしますね。
割引回数券もそうだし、香盤に乗っていない
専属踊り子さんがひょっこり現れたり、
楽日のステージではダンスの時にゲスト?として
乱入したり、時折サイン会や握手会を開いたり・・・
(もしかして他の劇場でも普通にやっていること
なんだろうか・・・?^^;)
道劇は、いろいろなことに挑戦し、いつも
斬新さが感じられる。マンネリ感は決して
感じさせない。またぜひ足を運ぼうと”自然に”
思わせてくれる劇場だと自分は正直に思いますね。

毎度です^^>たまやあさん

>でも商業的に成功ってところまで行ってるのかな?

世間的に見たら”?”かもしれませんねえ、確かに。
でも、道劇的に、また清水ひとみさん的にはきっと
成功と確信しているはず。
清水ひとみさんが札幌で道劇を復活させたのが
確か99年。北海道が不況のピーク(今もですが^^;)のさなか、
あえて過酷な冒険に出たんです。そんな中でのいわゆる”善戦”
きっと清水ひとみさんもスタッフの方達も、ぐっと
こぶしを握り締めたと自分は思います。
ただそれに満足したりあぐらをかいたりすることなく、
道劇は常にショーをグレードアップさせてる。
渋谷にも劇場を復活させたし。
純朴な道産子ストリッパーは東京・渋谷で
いきいきと躍動し、都会の男性も田舎から出てきた
踊り子さんにどっぷりつかっているのが見て取れますしね。

本日、札幌の道劇を初めて見てきました。
いろいろ書きたいですが、1番印象に残った事。
女性のスタッフの方と話した時・・・
「北海道の常連さんは、道劇の子を渋谷にとられちゃって
残念がってるのよー。早く戻って来いーってね。なんちゃって。」

これは深いです・・・。また別の機会に・・・。

344: いい客わるい客    1月5日(土)02時18分 by どさんこ (43171482)
おはつです>TIMさん

投稿、興味深く読ませていただきました。
自分も全く同感です。
ストリップは風俗ではなくて芸事(どこかの
HPの受け売りですが気に入ってるフレーズです)
踊り子さんの努力の結晶をずけずけと邪魔する人は
断じて許せません。”怒ること”大切だと自分も感じます。

>素晴らしい踊り子さんとストリップショーを愛する客
>それだけでは成り立たないんだろうな。悲しいことに。

これは自分の投稿に対するメッセージですね^^;
自分の文章表現が不足でした・・・。
確かにTIMさんのおっしゃるとおりですね。
一応自分があの文章の中で暗に言いたかったのは、
「情熱と努力の結晶の踊り子さんと、その踊り子さんを、
すなおな心で精一杯、節度を守って応援するお客さんがいる以上、
ストリップの灯は消えない」ということを言いたかったのでした。
酔っ払いも客は客・・・うーん、確かに客ではあるが、
ストリップを見る資格なしですよね〜温泉宿のストリップだからって
ご愛嬌・・・なんて考えてる人がいたらそれは間違いだと思うなあ。
そうですよね>TIMさん



345: goblin@rose.plala.or.jp    ごぶちゃん (36501463) by Re: 素晴らしい踊り子さんとストリップショーを愛する客

1月5日(土)07時39分


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