3650: 関係ないけど読んでて思ったこと 　　 5月8日(土)05時46分 by Pointer

舞台が神聖って何だろね。
ステージの中で踊り子が一つの表現を作る。作品世界といった方がいいかも。そこに、例えば肘や缶ビールが盆に乗ってる、（何もしなくとも）盆の脇で人が突っ立ってたりしたら……？。邪魔だよね、異物が紛れ込んでいるわけだから。ぶちこわしだよ。
悪いけど、俺にとっては踊り子に失礼という感覚よりステージが台無しになる腹立たしさの方が強い。ステージへの介入の一つのパターンっていうか。
もちろん踊り子に危険がおよぶ可能性や猥雑さの全てを否定するつもりはない。
ただ、『舞台が神聖』とまでいうからには人に対してのものではないような。
みなさんステージ好きですか？。特定の踊り子さんとのデート気分より大切にしたいものですか？
何だか踊り子に失礼だのいう話は出ててもステージへの影響の類いは上がらなかったように思えたので。

「ステージ好き」なのではなく、「『ステージは神聖』と口にすることで一端の通人になったような気がして、そんな自分が好き」ってことでしょ。
本来、舞台の神聖性、不可侵性は、すぐれて演者、興行者の側の問題であって、観客が特に意識しなきゃならないものではないはずだからね(だからといってないがしろにしていいと言っているわけではないよ、為念)。

どうも、ここを見てると、観客側の癖に、ことさらに演者、興行者側の視点から物事を語るのが「通」みたいに考えてる人が多い気がするんだけど、それってちょっとズレてないかな？

ステージに物を置かれる劇場はステージの高さが膝より下だから置きやすいですね
胸より上だと置きにくいし肘付いても疲れるよね
対策は盆や花道の横に肘や物を置いてはいけませんと大きく書くしかないでしょうね
ステージにごみ、汚れ、タバコの煙などがあると裸の踊り子さんの体にもよくないですね
いつまでもきれいな裸みていたいですからね

それからステージが神聖であるかどうかは、踊り子さんがそう思うものであって、自分の仕事をするとこであってそのとおりだと思う。
一見さんはマナーを知らないものだしなんで騒いだりしてはいけないかは説明してあげないといけないですね
ただ目くじらたてるのもと思いますね
確かに腹立たしいときもあるけどね

＞どうも、ここを見てると、観客側の癖に、ことさらに演者、興行者側の視点から物事を語るのが「通」みたいに考えてる人が多い気がするんだけど、それってちょっとズレてないかな？

ここだけ気になっちゃったので。
ライブ感覚で、タテマエの距離は近いってことじゃないかな。
学園祭なんかのイベントを創る立場になったことがあるなら、普通に
あることだと思う。完全な観客側になるのは難しいのかも。
そういうズレは間違いなくあるよ。
けどストリップは多様性ある空間だからね。
それと１人の踊り子さんのファンになって親身になると、他の方の
ことは余計に悪く云えなくなると思うよ。

一人の踊り子さんと親密になったり、あるいは劇場常連になったりとかの理由で、「ずれ」が生じること自体は、ある意味自然だし、そこまで否定するつもりはありません。

問題は、「観客側の癖に、ことさらに演者、興行者側の視点から物事を語るのが「通」みたいに考えてる」
という、スタンスではないかと。

たしかに、客である限りは、興行側の立場には立ち得ないですね。
一連の話題で言えば、「マナー」と一言で言っても、
他の客に対する配慮と、踊り子さんに対する配慮と、劇場に対する配慮（若しくはその複合形）それぞれあるはずなので、分けて考えた方が良かったかもしれません。

関西の客は、十三や堺,八光なんかの影響を多かれ少なかれ受けている
からかな。私もほんのわずかながら。
まあ、それと歳食ってると舞台のエロスだけを観るだけでは物足りなく
なってるかな。

DX伏見に行った時の事です。ちょいと遅くなっちゃって行く途中にあの劇場って　
早朝割引って何時までだったかな？と思いながら行ったんです。で、ここメンドクサイ　
事に自販機で入場券を買うシステムなんだが、一度でお札が入ればいいけど戻って　
くると"ムカッ"ってくるね。いやそんな事はどうでもいい、入場券を買おうとした時に　
時間が遅かった事もあって幾らだっけと迷っていたら、よこに従業員がきていたので　
チラッと顔を見たら？？？？(聞き取れなかった)えっ？なんですか？　
４０００円とキツイ言い方で言いやがった。４０００円です股は４０００円になります　
って言ってくれりゃ違ったんだが。そういやいらっしゃませがなかったな　
なんか気分悪いなー、で帰りの時は有り難うございましたもなかった。別に客は神様だぞ　
って言ってる訳じゃないがこのくらい言っても撥はあたんねーよ　
皆さんどう思います？　
　
あーあ愚痴になっちゃった、ま〜今後お目当てさんがこの劇場に乗っても逝く事は　
ないだろうな。

劇場の従業員で、何かあったら逮捕される要員だから、
普通のサービス業のような人材はなかなか入らないんだろうね。
渋谷OSの若い兄ちゃんも、捕まって前科付になって可愛そうに。

ストリップ劇場の従業員ごときにナーバスになってもしょうがない。彼らは・・・。エバルもよし、自慢するもよし。サラバだ！！

従業員の事を、わざわざここに書く必要があるんですかね！？しかも名指しで。
たまに行って、些細な事をあげつらってる様に思える。
遠征だとしたら、リスクは当然ありますよ。期待して行ったら、××だったとかね。

有り難うございましたを言わせたいために、毎回従業員にチップや差入れ持って行く人もいるみたいよ。

別に馬鹿丁寧でなくてもいいんだよね。普通に応対してくれれば。。。
最近は川崎がソフトな感じでいいね。DX歌舞伎は客に馴れ馴れしくしないところがいい。

ろくに挨拶でけへん奴。謝れへん奴。一般のマナー守れへん奴。
我慢でけへん奴。逆ギレする奴。
人に物を尋ねられへん奴。掲示板でしか文句言えへん奴。
＞よこに従業員がきていたので
＞チラッと顔を見たら？？？？
「幾らですか？」と聞かへんかったんか？
それやったらぶっきらぼうに言われたかてお互い様だがね。
どうせ２度と行く気ないんやったら出禁覚悟で喧嘩してきや。
俺は従業員やなくて踊り子に会いに行くさかい、
従業員の態度までは気にせえへんて。
オキニが乗っとりゃ地方かて行くし、気になる子が乗っとりゃせないなら近所かて行かへんがや。

＞有り難うございましたを言わせたいために、毎回従業員にチップや差入れ持って行く人もいるみたいよ。
わざわざ従業員に差入れ持ってくんわ、もっとドロドロした別の魂胆があるがな。
女目当てに劇場行くのに男に挨拶や礼言わせるために持ってくのは極まれだがね。

越谷大劇は従業員の感じが良かったよ。

そっかあ、今まで全然気づかなかったけど。
言われてみりゃ確かにそうだな。
でも俺は別にそんな気にならないけどね。
むしろ逆にスで丁寧な物言いされるほうが違和感感じたりして。

ストの従業員は非常に態度悪い奴多い
一般的に接客業は、腹の中では舌を出していても表面だけは愛想がいいものだ。

カタギの商売じゃないからね

真面目にやっても、独立して経営者に成れないし。

出世して社長になったらタイホされるし・・・

「手入れが有ると事前に知らされて、朝から社長は雲隠れ」、早朝のテレビでラサール石井さんが言ってましたね。
どこぞのボケ老人が高々７０年程度のプロ野球で伝統とかぬかしてましたね、スの経営者には間違ってもあんな勘違いはして欲しく無いですね。伝統で食べていける世界じゃ無いですからね、野球と一緒に老害で潰されたら適わんです。

私の記憶が確かなら、うん十年前のポラにはサインをしたりとか、シールを貼ったりするような風習は無かったように記憶していますが、現在のポラはサインはもとよりメッセージやシール等凝ったものが多いですね。・・踊り子さん的には大変だろうな〜。
でも、黒マジックのみでのサインだけだったりとかすると、ＢＢＳ等でやれ手抜きだのやる気がないだのと批判に晒されているのを見かけたりもしますが、私的には、たとえ黒マジック一色のみでもサインしてあるだけありがたいと思っています。
そのポラを死ぬまでに果たして何度見ることになるのか？
そう思えば、サインが凝っていようがいまいがあまり深く追求しなくても良いんじゃないかなと思えません？

ストの衰退や、時間押しの元凶とされ最近嫌われているポラですが
いろんな劇場見てわかったのは、撮る側にマナーの悪い奴が多すぎるよね。
踊り子さんに長く話しかけてる奴や、長蛇の列が出来てるのに10枚撮ったりする奴とか、
そんな奴ほどポーズに細かく注文するね。
それから衣裳を着せたり脱がしたり、持ち込んだりする奴。
先日、川崎で6人ポラ撮っただけで45分かかった時があったよ。
普通に撮れば1分で3枚撮ってサインも頼めるのに。
もっと状況をみて行動できる人が、多く劇場に来てくれれば楽しく鑑賞できる
環境になるのにと最近思うね。

何度でも見たくなるポラ、何度でも読み返したくなるメッセージ、というものがある。そんなに不思議なものだろうか？
なんとなればポラのメッセージは軽いラブレターのようなものだ。だからこそその一言に男どもは一喜一憂もする。

ストリップは芸だけではない。女の性を切り売りして客を釣るのも生き残る為の務め。それがステージ以外のポラというものにも及んだだけだ。
かつてポラはたしかに只の写真だった。それが簡単なメッセージを添える事で手紙になった。お目当ての彼女の「声」が聞こえる事で男は随分と、いやバカバカしい程喜んだりできる。
ポラはエロスだけでなく「恋愛」も武器にして売れるようになった……。当然ポラを撮る際のトークもそれに絡んだものだ。

ポラメッセージはデートの残り香、ストリップなりの風俗としての部分。
野暮な言い方をすればつまりはそういうことではないだろうか。

まぁ、サインあれば嬉しいけどね。
でも、たとえマジック書きだけでもいいと思うよ。一部書き込みでは、目くじらたてて「やる気があるのか〜」とか騒いでいる人がいたけど、踊り子さんだって貴重な休憩時間を割いてサインしている訳だし、そんなに目くじらたてなくても・・・な〜んて思った訳ですよ。
ポラに恋愛を求めるなぞ、夢見すぎでは・・・（＾＾；

本人筆であるだけでもめっけもん

ラブレターのようなものであって、ラブレターじゃないし、、、
オキニには想いを寄せても、実際には仮想恋人なわけだし、、、
いちファンにとっては、オキニに顔を覚えてもらっただけでも嬉しかったけどね。

思い出は良いものばかりではありません、泣きながらちぎったポラ・・・硬くてちぎない・・・。泣きながら硬くてちぎれないポラを仕方なく焼いた事ありますか？。あの煙はかなり体に悪そうですけど、辛いなぁぁぁ。

チョー情けない話しだね、同情のしようがない。

冷静になれればたかだかおまけの一言ごときに振り回されることはないんだろうが、そこを勘違いしちゃってるもんが少なからずいるんじゃないかという話をしたかった訳ですよ。
だからこそサインがへっぽこなことで目くじら立てる奴もおるっちゅーことで。
女の子からメッセージを受け取ることに慣れてない人間にはなかなかきっつい衝撃があると思うよ。あればあったで大喜びだし、なきゃないで大ショックやろ。
それがいいとか悪いとか言うんでなく、端から見てこういうんでないの？と思ったもんでな。アホはアホだがこういうアホなんじゃないのかな、と。そしてそこを突っついて利を計る踊り子だっておるやろ。

よく言われる事ですが、踊り子さんに夢を見過ぎない方が良いと思いますよ。

妻や恋人も居なく、もてた事も無い人は風俗遊びと恋愛の区別が付かない
のだと思う。冷静に考えてくれ。なんか見ていて哀れでならないよ。

全くだ！！ そう言われても仕様が無いね！！

まぁ、見て楽しむ程度にしておいたら？
変な気起こされても、姐さんには迷惑なだけだと思うよ。

いつから恋愛感情を抱くようになるの？
それと、ただやりたいだけじゃないの？
本当に好きになったのなら、努力すると思うけど...してる？

全くだ！！ そう言われても仕様が無いね！！

サインは１枚のみ、４回目は禁止にすればいいんだよ。あとは踊り子さんの裁量で。渋道には確か貼り紙されてたような・・・劇場側も売上げに絡むから言えないのだろうけどポラの返却も押しの原因だよ。

恋愛感情、良いじゃない。踊り子を好きになるって悪い事ではないと思う。四苦八苦しながらでも、思う様に進んでみては。↓に変な気起こされて…迷惑なんてあったけど、それは踊り子側の問題、プロとしてやっている以上、そこまでひっくるめて対応すべきものかと。その後の上手く行く行かないはどの世界でもあることで、こちらがそこまで配慮すべきでもないと思うけどね。但し、自らが大切なものと判断した以上、確固たる意志だけは肝に命じて応援続けていただきたいと。

あくまでも個人的な意見だけど、大の男のそんな見苦しい無様な姿なんて、公衆の場で見せられたく無いな。もうちょっと格好良くあって欲しいな。男子たる者。申し訳ないけど・・・。

最近、女性より男性の方が弱体化しているような・・・。
女性強し！

ポラの行き過ぎた売れ行き、行き過ぎたサインへのこだわりに考察を加えただけなんだが、恋愛部屋みたいな話題になってるなぁ。
そんなに過敏になるなよ！（笑）

ポラの行き過ぎた売れ行き、行き過ぎたサインへの拘りが
もたらしているものはポラ押しだ。　
そしてポラ押しをもたらしてる最大の原因が、一方的な妄
想恋愛に取り憑かれ醜態を晒す者達だ。
踊り子はともあれ、他の客が一番迷惑している。

ポラ押しの原因は、目の前の千円札や５００円玉を優先する劇場にあるんだよ。
劇場が仕切れば極端なポラ押しは発生しない。
物事の本質を見ようね。

つまるところ、劇場の段取りが悪い。
小気味良く進行するイベントは退屈しないが、
ダラダラのイベントはうんざりだもんね。
ポラタイムはいいとしても、一人当たりの撮る枚数を制限するとか、
時間を区切るとか、小気味良く進行するように工夫してもらいたいね。

でも、おれはいつも追っかけ野郎の十分の一以下の速度で撮り終える。
そして、ポラ押ししそうな時は撮らない。
普通の常識人だったら当たり前のことだよ。でも、それが出来ない奴が居る。

あのなー、安直に常識って言葉で物事を語るなよ。考えが浅いよなー。
ポラマニアもポラを撮るとき以外は（多分）きみの言う「普通の常識人」なんだよ。で、ついついそれを忘れちゃう瞬間がポラタイムなわけ。あるシチュエーションでは常識的に行動できても、違うシチュエーションではそれができなかったりする。常に常識的に振舞える人間は珍しいな。
だから劇場が仕切らないといけないわけだよ、自分を常識人だと吹聴しているお前が非常識な行動をしたときのためにもな。

追っかけの人は一般人の
友達はいないんだろうな。
っていうか、いたことも
ないんだろうな。

いくら、おっかけ野郎のポラが長いとはいっても、十倍以上もかけてはいないでしょう。
最初に挨拶をし、お金を払い、ポラを渡され、ポーズをとってもらい、レンズを覗き込んでシャッターを押す。サインの有無を聞かれ、最後は握手…と、この一連の動作だけでも結構な時間がかかります。10秒や20秒で終わらないことは、普通の常識人（というか常連）ならわかるかと思います。
先のご自分の主張を正当化したいのでしょうが、客観性を逸した文章からは、ただ意地を張っているんだろうとしか見られませんよ。
共に学ぶ、という姿勢が大事かと思います。

　踊り子が問題
　ポラ押し二大巨頭
１　アキラ
２　夢野ひなた
　旗振るおっさんとかＴシャツに鉢巻きの連中がポラ撮らずダラダラ戯れていて見苦しい。

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