1000: 前にストリップ通の人... 　　 6月8日(土)18時20分 by 私もスケベ (15272143)

前にストリップ通の人と話た時、沢山お金を落としている客は贔屓するのは当然だろ！と言っていた。確かに正論だと思った
でも、単に自己の好き嫌いで、客を差別するのは、如何なものかなーと思われます。
本人同士の関係とか意思が重要なのは確かですが、ステージ上では、やはり基本的に平等を心がけた方がいいと感じます。

みんな一面しか見てないよね。
これは１年くらい前の事。
ＡＶのタレントさんのポラの時、
２枚頼んで１枚目はお決まりのポーズで撮って
２枚目をどうしょうか考えてた時、
某嬢のほうから
「ツーショットどうですか？」
と言ってくれたので、撮ることに。
盆の上で照れくさそうに、某嬢の横にチョコンとすわる俺。
すると某嬢が自分で俺の腕を持ち上げると、
自分の肩に回してくれた。
その時、某嬢の追っかけさん達は、
タンバリンと掛け声で盛り上げてくれた。
追っかけさん達に、ケチつけられるどころか
後からロビーでいろいろ話しました。
確か５人だったと思います。
某嬢はすごい人気者なので
今でもそのポラ大切に隠しもってます。
↑妻にばれると怖いので（笑）

何事も程度問題ですね。

>何事も程度問題ですね
異論ありません。

>沢山お金を落としている客は贔屓するのは当然だろ！と言っていた。確かに正論だと思った
>でも、単に自己の好き嫌いで、客を差別するのは如何なものかなーと思われます。
この２つの文章の関係が気になります。
沢山お金を落としている客は贔屓するという区別と単に自己の好き嫌いで客を差別することは別の事ではないですか？

>ステージ上では、やはり基本的に平等を心がけた方がいいと感じます。
平等と公平という言葉があります。
お金を落としてくれる人や長年のファン、逆にマナーの悪い人や踊り子さんにイヤな思いをさせる客、
それら全てを平等にというのは、私は賛成ではありません。相手に応じて区別する、
それでも尚、公平性が保てたら言うことがないと思いますが、難しいことですね。

はぁ、意味不明です
私の言ってる事には矛盾は無いと思うのですが？
ですから、お金を沢山落としてくれる客は贔屓して
マナーの悪い客には注意すればいいだけで
それとは別個に、個人的な好みや関係で、公共の場である劇場では、客をあまり差別しない方がいいかなぁと、いうことを言っているだけです
なんか同じ事の繰り返しで、話に進歩が有ませんね。

　贔屓かどうかは別として、確かに客をあからさまに差別するのは踊り子さんにとっては
大変なイメージダウンとなる可能性があるため、イメージを大事にしている方は
かなり注意が必要でしょう。
　ただし、気持ちの中での区別は実際あるわけで、踊り子さんの表情や行動にそれが出て
しまう事は否定できませんね。
　そういう不公平は嫌だって方はいるでしょうが、私は、全員に公平な態度の人は
信用できないし、人間性が見えなくてかえって不安な感じがして好きになれません。

　客側が好き嫌い自由で、踊り子さんには認めないって発想がどこから出るのかしら。
そういうのって、踊子さんをホステス代わりにしてるとしか思えませんけどね。
　繰り返しますが、大人なんだから相手の表情、周りの雰囲気を感じて、適当な
（主観的ですが）態度をとればいいこと。羽目を外して、やり過ぎた時は周りでそっと
教えてあげましょうよ。モット気楽に楽しく楽しみましょうね。

あなたは叩かれるよーな書き方しかできないのですか？って書いてくれた
匿名 (37973046)さん。こんな書き方でいいですか？（らしくないなー。）

一般論として読んで下さい。

「アドレスを出したって事だけで、別にそれで　＝　正論」
は成り立つ場合も成り立たない場合もあるけど
「アドレスを出したって事だけで、別にそれで　＝　人間として信頼出来る責任ある発言！」
は成り立つような気がします。

インターネットの世界でメールアドレスを公開するということは
「自分の身分を明らかにする」ということで重要だと思います。

もちろん、諸般の事情でメールアドレスが公開できないという方もいらっしゃるのは理解していますが
（実は私もその一人、プロバイダー、携帯電話のメールアドレスは別用で使っているので公開できない）
確かにメールアドレスなしの方のご意見にもすばらしいものもありますが
身分を明らかにしてご意見述べられている方のほうが
「責任を持って発言しているな」という気がします。

後、メールアドレス公開していると意外な効果もあります。
５年位前の話かな？
私、某劇場のＢＢＳでとある方と大喧嘩したことあるのですけど
（いったんこの業界から離れたこともありまして議題は忘れてしまいましたが）
メールアドレスは公開していました。

私もインターネットに携わった期間が短かったこともあって頭に血が上った状態でしたので、
ほとんどフレーム（直感的に言えばインターネット上での喧嘩かな）状態になってたのですけど、
その時に私の頭を冷まさしてくださったのがいろいろな方からいただいたメールでした。
（大変申し訳ございません。
　そのときのメールはコンピュータトラブルで吹っ飛んでしまいましたが・・・）

それでいろいろなつながりができて、交流することができました。
一度私がこの業界から離れたことと、今すでにこの業界から離れられた方も多いので
お会いできることもない方も多いのですが
たまにお会いすると昔話に花が咲いてしまうこともあります。

公開というのが義務ではないけど、
公開しておけばいいこともあるよというお話でした。

マナー言う前に、自分が本当に楽しんでるのかよ。
踊り子さんが盛り上がれるようにポラの時も何か努力してるのカヨ。
明らかなお触りは注意するとしても、肩触ったくらいでとやかく言うなよって、
踊り子さん自身が言ってるよ。踊り子さんに確認して嫌なようなら代わりに注意するとか
男らしい所見せたらどうなんだい？こんなとこで書いたって駄目でしょ。
>>私は本人から確認して注意してるよ、いやだけどポラが売れないから辛抱してる娘もいるし、そんな時は無茶じゃない限りは何も言わない。本人次第で注意してますけど・・・

こんばんは楠木です。
ずっと読ませていただいたのですが
なんか収拾がつかなくなっているような気がしています。

私自身の考えを言わせていただくならば
６／８ ０：５９の　とおりすがりっ・・・ (28881276)さんの投稿と
ほとんど一緒になってしまいます。

多少、私の考えとして述べさせていただくと
「肩に手を回して」
というのは考え方としてはありだとは思います。

でも、私の場合は２ショットポラも何回かとったことがありますが、肩には手を回さなかったです。
（もち、今応援している踊り子さんではなく、前応援していた踊り子さんのときの話です）
そこまでする考えがなかったのでそうしませんでした。

思うに、その踊り子さん踊り子さんの考え方にも違いがあるので一概には言えないけど
相手も機械ではなくて人間なので、一言尋ねるのが礼儀かなとは思います。
で、断られた場合はあっさり引き下がるのがルールでしょうね。
でも、踊り子さんとしては断りづらいところもあるので
劇場内での大原則
「踊り子さんの肌や衣装には手を触れない」
を適用すべきなのが筋道でしょうね。

ただ、たまにしかいかない２５才の男 (38752161)さんのようなケースも実際あることですから
そのような場合は遠慮なく組みましょう。
そちらの方がいいムードになれるので

確かにサービス業だからという考えも有りとは思いますが
お互い意志をもった人間なんだから
お互いに立てる部分は立てていきましょうよ！

魚 (43171417)　さんの書き込みを読ませていただき
２３:３５の書き込みを訂正しました。

えーと、先ほど余計な画像が送られてきました。
見ずに消したのでどうものかは分かりませんが。

それって、このＢＢＳと関係ありますか？
あなたの記事を読んだ人の嫌がらせとでも思ったのでしょうか？
他に心当たりはありませんか？
見ずに消したのなら、報告するまでもないでしょう。

かずゆきさんの前の意見は反対だったけど、今度は正当みたいだね。ただ、あまり口を挟まないほうがいいみたい。損な役回りになっているよ（笑）。

すみません。
文章が足りなかったみたいです。

下のメールアドレスのお話（6月9日(日)07時47分）は
メールアドレス公開について（6月8日(土)23時44分）と絡めたお話です。

メールアドレスを公開していたら思わぬ効果がある
ただし、このようにして余計なメールが送られてくることもありますよ。

ということを伝えようとしたのですが
行間を全く書かなかったので
読まれている方には全く伝わらない文章になっていますね。

いやー、私としたことが（苦笑）

かずゆきさん、ご指摘ありがとうございました。
（「さま」づけすると　あまりにもかたぐるしくなるので
　「さん」づけでご勘弁ください）

調子に乗りすぎてしまいましたね。
反省。反省。

まぁこれでご自分精一杯気のきいた、まともな事でもおっしゃってるおつもりなのでしょうか？
客を極力差別しない事のどこが一体『ホステスみたい！』なのでしょうか？それは逆でしょう！支離滅裂ですね

なんだかんだ実しやかに、さも最もらしい聞いた風な言い方をしているが
それは結局裏を返せば、アドレス無しの匿名発言は人間的信用出来ず如何わしい愚論！と言っているに等しいでよね
結局、自己の恣意独善的偏見のエゴをごり押ししているに過ぎないですね
これほど人を侮辱した卑劣で偏見的な言葉も無いでしょう。

結局自己のエゴを聞き入れない、自分が感情的に気に入らない相手に対して
言葉巧みなレトリックを駆使して、遠回しの厭味や詭弁に終始しているに過ぎないですよね
言っている内容自体は、全く正当性の無い、聞き分けの無い駄駄っ子の様な反発をしているだけですね
人柄性格の悪い人間が大勢している人間の腐敗の構図･実態が、如実につぶさに色濃くにじみ出ていますね
結局、アドレスって、何一つまともに正理を吐けないモノが、自己を理不尽に正当化するために使う蓑隠れのための、卑劣な免罪符として打ち立てるものなのですね。見上げたものです

魚 (43171417)さんのような勇気のある方がたくさんいればいいのですけどネ。
私もやり過ぎのお客さんには気分を害さないように、それとなく注意しています。
黙っている方がズット楽なのですが、悲しそうな踊子さんの顔見ると口出しちゃいますね。

メアド公開云々の件は、公開する方がまともと言えばそのとおりですが、
ＢＢＳが一般的になってきた今は、むしろ公開しないのは自己防衛の基本ですよ。
意見の相違とかに関係なくコテハン叩きやＨＮストーカー被害に遭わないためですね。
見知らぬ画像は、木馬ウィルスを貼りつけたハッキングの基本じゃないですか。
安易にメアド公開する人の神経の方が疑問ですよ。まあ好きに公開すればいいでしょうけど。
大丈夫？じゃないよなー。


　　　

私もスケベ (15272143)さん、あんた面白いよ。頑張ってネ。書いてること訳わかんないけど。　
＞客を極力差別しない事のどこが一体『ホステスみたい！』なのでしょうか？
＞それは逆でしょう！支離滅裂ですね
↑これは折れのカキコヘの反論だよな、いくら頭に血が上ったからといって、暴発は駄目だろ。
で、どこが逆で支離滅裂なんだ？ちゃんと自分の言葉で反駁しないと議論にならないのよね。
踊り子さんをサービス業とか勝手に言ってる人もいるけどさ、いつ、どの踊り子さんが、
｢私、サービス業なんです。｣って言ったんだ？
彼女達はタレントさんだぜ。なんだって、何度も来てるようだけどキモイ、よくわかんない客
に対して同じように接しなければならないんだ？ホステスじゃねえというのはそんな所だ。
それくらいだな言いたい事は。オキニの本当の笑顔と営業スマイルの区別のまだつかない奴が
こういう件で偉そうに言わないほうがいいぜ。（偉そうなのは折れか。自爆だな。）

なるほど。意味が通りました。失礼な書き方をしてすみません。それから傍観者さんの言うことも、ごもっともです。私も傍観に徹します。

＞ファイナルベントさん
確かにおっしゃるとおりですね。
ＢＢＳに貼り付けておいたＥメールを使用されて
勝手にいろいろなメールが送られてきたというのは私もありました

今回、プロバイダメールではなくＷＥＢメールを使ったというのは
それに対する自己防衛を無意識のうちにやっていたのかもしれないです。

あと下のメルアド公開の件は

あくまでも私が思う一般論

なのでそれぞれの方で考え方が違うのは理解しております。

これは個人の考え方の相違というレベルだと思いますので
そのことはご理解ください。

私の個人的な思いです。

踊り子さん（ＡＶ女優さんもそうだと思いますが）という仕事は、ダンサーであり女優でありタレント
であって、風俗や水商売などの接客業とは基本的に異なる職業である。

彼女らの仕事は、演じること、見せる（魅せる）こと、タッチショーをする踊り子さんの場合は、
”タッチショーの時に”お客さんに彼女らの体に触れさせること、などである。
彼女らは、個人差はあるとは思うが、好きで裸を見せている訳ではないし、タッチの女の子も好きで、
体を触れさせている訳ではない子が多いだろう。

仕事にために、大勢の人の前で裸を見せるということを犠牲にしている。犠牲はこれ一つだ。
そこにプライドもある。逆に、風俗嬢は「大衆の面前で顔や裸は魅せないぞ」、水商売の女の子は、
「裸は見せないぞ」というプライドを持っているかも知れない。

その辺を混同して、踊り子さんに対しても、風俗嬢やキャバクラ嬢の仕事として行っている接客サービ
スを求めるのは思い違いだと思う。裸を見せている踊り子だから、ポラのときくらい体に触れさせる
くらいのサービスがあってあたりまえと思うのは偏見だと思う。

私が以前、仲の良かったタッチショーの踊り子さんがいる。引退して３年くらいなるが、今でも連絡を
とったり個人的な相談にのっている。タッチショーの時は仕事だから触らせているけど、ポラの時は別、
オッパイを触ってきたり勝手に脚を広げられたりする客がいてどんなに彼女が傷ついていたか。


私はストリップショーを愛している。
この世界を長いこと楽しみたい。素晴らしい踊り子さんにはできるだけ長く活躍して欲しい。
女の子には幸せになって欲しい。

一回目の妻は、ストリップショーのことは理解しなかった。それだけが理由じゃないけど別れた。
付き合った女がストリップダンサーに対して、
「自分の身体を売り物にしていてよく恥ずかしくないわね！けがらわしい！」という偏見を持っていた。
躊躇なく別れた。

今の妻は、つきあっているときから、私がストリップを愛していることを伝えた。何度も劇場に
連れて行った。妻と一緒に行った劇場は東は新宿、北は芦原温泉、西は博多と全国で10箇所を超える。
舞台の素晴らしい出来栄えに妻と共に感動することがある一方で、態度の悪いお客さん、マナーを
守らないお客さんがいて、妻に恥ずかしいときもある。
最悪だったのは芦原の温泉客。どさくさに紛れて妻に触った。こういう客がいる限り、踊り子さんは、
客を信用できない。

それでも私はストリップの世界を愛している。妻に自慢して連れて行ける劇場が増えて欲しい。

私もスケベ (15272143)さんへ

たぶん下の書き込みは私に対してでしょうけど
そう受け取られましたか・・・・
仕方がないですね
実際は違うのですけど

私の考えはすべて述べましたので
ここで退出いたします。

ありがとうございました。

もうちょと人間らしいまともな事の一つも言えないのでしょうか？？
単なるオウム返しの様な、感情論でしか物が言えない、揚げ足取りの駄駄ですよね
大人としてあまりにも恥ずかしいですよね

まぁ、低劣なモノを相手にする時は、そのモノの低いレベルまで自分を落とさないと討議どころか、喧嘩にもならないというのは、どうやら本当の様ですね
性格が歪みきった劣悪なモノに何を言っても、結局馬の耳に念仏か
せめて私の100の1、あっ失礼！臆分の一でいいですから、思慮分別をお持ちになっていただけませんでしょうか

お前はよっぽど暇なんだな　一時間置きに書き込みして　
ほかにすることないの？

さっきTiM氏からメールが届きました
ＴｉＭ氏が如何にストリップ劇を愛しているかということだけは、よ〜く分かりました。
私はポラは女房に見せていますが、劇場には一緒に行った事がないので、いずれ女房を連れて行こうと思っています。

それと話変わりますが、私も本当に必要な時にはアドレス出しています。事実以前は、ここでもアドレス出していた事もあります

思慮分別を持っている人は、自分で思慮分別を持っているとは言わない。

えーと、再登場します。
どうにか結論が出て終わったようですね。

いろいろといいたいことある方もいらっしゃるかとは思いますが
これ以上走ったら泥沼化しそうなので

ここでＦＩＮＩＳＨということに致しましょう。

人の考えもそれぞれでかつ楽しみ方もそれぞれなのだとおもう。
相容れないこともあるとは思うけど
みんなそれぞれの思いで携わっているのだから
みんなで楽しんでいきましょうよ。

何が結論なのか分かりませんが、あなたがおっしゃるように人それぞれ考え方が
あるのですから、別に無理に結論なんて出す必要はないのではないですか？

自分の意見、他の人の意見に対する反論等々、いいたいことがあれば、
ここでおしまいなんて仕切らずに、続けても良いと思いますが。

ただ、反論ではなく、相手を中傷したり、その人間性をけなしたりする書き込みは、
読んでいても気分が悪いので止めて欲しいですけど。（楠木さんの書き込みがそう
だということではありませんよ。）

頭のいい君だから多くを語らなくても理解できるだろう。
別に誰も君を苛めてるわけではないから、自分の部屋でゆっくり日本VSロシア戦でも
応援してくれ。君のエネルギーはきっと日本代表にも伝わるよ。
それに、あまり書くと文体で誰が書いたかもソロソロばれる頃だしね。
あっ、そうそう日本が負けても外で暴れちゃ駄目だヨ。今日は警察多いからね。

舞姫の肩を触れるとか触れないで良くここまで引っ張れましたね！大方の劇場は「踊り子の肌に触れないで下さい」とアナウンスされますね！舞姫が気にするのは、肩から胸や尻を触ろうとする人が居るから肩に手を回されるのが嫌なんだと思いますよ！顔を知った客はそんな事をするか、しないかは舞姫自身が承知してるので、個々に差が出ると思います！逆に安全な人には舞姫の方から抱き付いてきたりしますからね！個々に差が出て当たり前の事を良く長い間討論してますね！感心します！

ご指名があったのでもう一度登場します。

＞羅生門さん

下に書いた結論というのは
私もスケベ (15272143)さんとtimさんの間の結論という意味です。

ストリップに対しては皆さんいろいろと皆さんなりの捉え方があると思います。
もちろん考え方にはいろいろと相違ありますので
たまになんかのきっかけでこのように議論を戦わせてしまう
ということになるのかなと思います。

でも、根本的に考え方が違うところもあるので
例）応援しに行くのか見に行くのかとか
平行線のままずっと進んでしまうというのが多いのです。
最後には泥沼化してしまうということになるのかなと思います。

最低でも、私の体験上ではそうです。

泥沼化してしまうのはあまり好きでないので
お互いの考え方を理解された時点で
結論というか終了にしたほうがいいのかなと思いまして
書き込みました。

いろいろとご不満はおありの方も多いと思いますけど
このまま進んでしまったら本当におかしくなってしまう。

そんな気がしています。

これ以上行ったらずっと堂堂巡りになると思う。
いったん終わらせた方がいいでしょうね。

では本当に失礼致します。

何でこうなるのだろう・・・・・・

前に書かれていた方がいらっしゃるのでちょっと気になったので一言だけ。
恋人や奥様を劇場へ連れて行かれる方、一緒に舞台を楽しんでいると断言される方、どうか一度
きちんと確認された方が良いかと思います。
同じ女として、女性が劇場のスポットライトの下とはいえ公衆の面前で肌をさらし、足を広げる
のを「キレイ」「素敵」「カッコいい」と感激している女ばかりではないということを今一度
考えられたらいかがでしょうか？
もちろん純粋にそう思っている女性もいるかとは思いますが、ごく少数ではないかと思います。
大半の女性は強がっていますよ、「あんな女に負けたと思われたくない、夫（彼氏）が夢中に
なるっていうなら見てやろうじゃないの、なによ、裸になるくらいしか能がないくせに」って。
それを「彼女も喜んで観に行くから」と都合の良い誤解を続けていると取り返しのつかない事に
なるのではないかと心配です。
劇場通いの男性がいくら力説しても世間の女性の普通の考え方としては「ストリップ」=「肌に
ふれないだけのソープランド」と同じ意識である事に変わりはないはずです。
男に媚びる女性を好む女性がいないのと同じ。
「そんな女房（彼女）なら要らない」というほどのファンの方には関係ない話かもしれませんが。。

残念ながら現実は、通りすがりですが (38782842)さんのおっしゃる通りだと思います。

そもそも、恋人や奥さんを劇場に連れて行く目的って何なんでしょう？
私には良くわかりません。

自分の趣味を認めて欲しいということなんでしょうか？

女房を劇場へ連れて行くのは、夫婦共有の趣味を持って信仰を深めようということではないですか？
それにこんな事こそ老婆心で大きなお世話というものでしょう(^_^;)
それにどこの世界でもピンキリですから、女性から見ても、
素敵！綺麗！カッコイイ！と感動させる舞姫はいくらでもいますよ。

白黒さんのステージが終わってから、そそくさと劇場を後にするカップルをお見かけする事が、以前よくありました。

通りすがり(38782842)さんの言う通りにもう１票。
付け加えるのがもったいないので触れませんが、同伴肯定の方って何考えてんでしょうか。
スなんて性癖そのものじゃん。女に性癖押し付けるとは変態スレスレだな。
女とスの趣味を共有するってさ害基地にしか思いつかない発想。
隣で大人しくして観てる彼の顔なら安心だろうが、かぶりでスケベな顔でマムコを覗いてる
姿を見せてやれよ。同じ反応するかな。自分が貰ったことも無い花束を踊り子さんに
差入する姿でも良いね。是非肯定派の人には実践してもらいたいものだ。

逆に彼女が男性ストリップに通っているところを想像してごらん。理解したり同伴したりできるかい？女性の体を女性が観賞することはそれよりは有りうるかもしれないけど、やはり極く少数といわざるを得ない。

私は妻と全国10箇所以上、数十回一緒に観劇しています。
理由は、羅生門さんが質問されている「自分の趣味を認めて欲しい」ということになると思います。
私はストリップショーを愛しています。暇と時間があれば劇場に行きたいほうなので、
妻にオープンにせざるを得ないくらい好きですし、劇場にいる時間は私達は一緒に過ごせます。
でも私の一方的な道楽だけにつき合わせる訳にはいかないので、横浜の花火大会や観覧者に乗っけてからラ･ブーム、蟹食べてから芦原、浅草見物してからＴＳ、花見してから博多ロックなど
という風に妻の好きなこととギブ＆テイクとなるようにして来ました。
それでも妻にとっては、旅行や食事にいつもストリップが付いているのは不満のようですね。
でもギブ＆テイクであきらめているとうのが本音ではないかと思います。

それでも（私の妻が変わっているのでしょうが）、舞台には一緒に感動することがあります。
終わって食事しても、あの子の舞台がよかったとかあの子は本当に可愛いとか、あの子の衣装がとても
素敵だった。私にも買って欲しいとか話します。こういう話も合わせてくれてはいるのですが．．．

たまにお客さんのマナーが悪く妻に恥ずかしいと思うときがありますが、裸をさらしていることやそれをじっくり
鑑賞していることは、妻に引け目なく堪能しています。女性の美しい身体は、それ自体に芸術性がありますし、
それを踊り子さんの動きでさらに美しく魅せていく、この魅せ方というものには妻も興味があるようです。
また私の妻は至極客観的にな目で舞台を評価してます。「この子は顔は可愛いけど芸がない」とか結構厳しく。
私の妻がお気に入り（だった）の踊り子さん、舞台；
色香、安藤綾、沙羅、吉野サリー、ＴＳのチームダンス（雅くるみ、早瀬みな、青山和希）
ま、変な夫婦もいるということで。。。

こう、天邪鬼の様に根性がひん曲がった方というのは
何処迄言っても根性がひんまがってて、素直になれないものの様ですね。
人間性を見事によく表していますねまぁ、一生そうやって人のつまらない揚げ足ばかり取って生きて行って下さい
とても哀れに思います
早くに成仏される事をお祈りしております
（合掌
それでは永遠にさようなら

あなたの文章は、読んでいて不快です。
「永遠にさようなら」は大賛成。
ネームを変えて出てきたりしないで下さいね。

15272143氏の一連の書き込み、15272143氏自身にはね返ってますね。
つまり他人をバカにして悦に浸ってる人がバカってこと。

そのバカをバカにしてる俺のほうがバカってことか（笑）。

私もスケベ (15272143)さん。貴方って、とても良いキャラだよ。
モット頑張ってくれよ。君がいると絶対楽しいから。
折れはみんなみたいに君を苛めたりしないからさ。安心して遊びにきなよ。
君が来てくれれば、いつだって話し相手になってあげるよ。
だから、サヨナラなんて言わないでくれ。さあ、笑って。　　　

討論で熱くなってくると、ついつい相手の人格攻撃に発展しがちですが、そうなると討論が
あらぬ方向に行ってしまうものです。感情に流されること無く、あくまでも書いてある内容
について、冷静に議論を楽しむようにお願いいたします。

先週は公私ともに忙しく、荒れるにまかせてしまいましたが、今後は人格攻撃のカキコを発見
した場合は、すみやかに削除します。楽しく討論できる場となるように皆様のご協力もよろしく
お願いいたします。

この人が出てくると必ず荒れるという人がいるのも事実ですが、たぶん悪気は無いと思います
のでアクセス制限などは今回は特にいたしません。

私自身家内を観劇に同行してもらったことが一度だけあります。
理由はあなたと同じですね。
その時の香盤は寿美さくらさん、高瀬ルミさん、三代目ジュリー浜村さんで
した。意外なくらい寿美さんの花電車を喜んでました。
三代目のダンスには心底凄いと感じてくれましたがオナベッドで怒ってしまいました。が、本人が思っていた程怪しい世界ではありませんでしたので公
認ということで現在に至っております。その後家内と観劇は行っておりませ
んが是非とも観て欲しい舞台もありますね。
私も同伴での観劇をおすすめはしませんが自らの相方に自分の好きな物
を理解して欲しい、そう言う気持ちが解らない方もいらっしゃるのも事実です
。そう言う方は私達とは物を見る角度が違うと思うのです。
因みに性癖を押しつけるということであれば夫婦間の性交渉など互いの性
癖の押し付け合いですよ。（笑）
否定する方が未婚か既婚かは解りませんがもし未婚であれば私達既婚者
の夫婦間の間柄など理解の及ばぬところでしょうし、既婚者の方でもストリ
ップに対するスタンスの違いで反論はあるでしょうね。
私達が芸術・・・とまでいかなくてもその舞台に感激し、素晴らしいと思う。
そういう角度で観るストリップファンと、そこに秘めたるエロスを男だけの聖
域として密やかに楽しむ方とでは意見は合わないでしょうね。
観る方の女性の気持ちはそれでも男が男性ストリップ（？）を観るよりもはる
かに堂々としてますよ。そういうところは女性の方が肝が据わってるというか
なんといいましょうか。
また演じる踊り子さんも自らを演者として心を客席に向けて仕事していらっ
ゃる方は年齢性別問わず楽しんで欲しい、そう思っていらっしゃると信じて
おりますが。
少なくとも私の友人はそうでした。
timさん私はあなたを理解できますよ。

自分の趣味を親しい人と共有したいとゆう気持ちは理解出来ます。
良いモノを他の人に勧めて、共感出来たときはとても嬉しいですね。
人の行動に余り干渉しない主義なので、とやかくゆうのもヤボだと思いますが、
ただ、グループ５.６人に女性が混じって何となく入ってきた人達をよく見かけますよね。
なんか、バツが悪いとゆうか、場内の空気がワタシにとってはしっくり行かないモノになりがちなんですよ。
ただそれだけなので、それで邪魔だとゆうほどでも無いのですが、後ろ向き肯定派・・・とでもしときましょうか。
それぞれ思い入れもあって、進んで連れてくる人。何となくノリで同伴する人。
一概には言えませんが、ワタシは男達の秘め事にしときたいような気がします。
それでもストリップが好きとゆう女性も実際はおられますが、変わった女の人だな〜・・・と思います。
我々男が見てるモノと女性が見てるモノは絶対的に違っていると考えるからです。
現実的な話、カブリツキベッタリのオレとか、『タ』してるオレとか『リ』してるオレとか、
好きな人に見られると身の破滅ですね・・・・（苦笑）
おそらく同伴の時、ｔｉｍ氏も黒鳥氏も『タ』はやらないでしょう？
ワタシも、もしそうゆう時には、黙って横に座ってると思います。浅草ぐらいかなぁ・・・同伴しても良いのは・・。
そう、キャパも重要ですね。東洋や浅草、東寺くらいの大きさなら女性が居ても気にならないかも・・・。
上野や今は無き野毛のキャパだとちと連れて行くのも、出くわすのも嫌ですね・・・。
同伴女性ほっといて『タ』『リ』してる強者もいるかも知れませんが、それはそれでおもろいなぁ・・・（＾＾）

自分は札幌にいる関係上、道劇以外に行くことは殆どありませんが、ほぼ毎回女性の姿を見かけます。パターンとしては4、5人グループの中で女性が数人、カップル、中年の男性と若い女性、といった感じが多く見受けられます。目をそらしてる女性もいれば、黙って見ていたり、手拍子している女性もいたり色々います。道劇は女子トイレを設けたり、女性にも入りやすい雰囲気があると思います。後はよく順番前や終わったばかりの踊り子さんが隣りにいたりビックリすることがあります。

女性の客で一人でやってきてタンバリンやる人とか知ってますが。また案外、劇場の外の顔を知らない人ならば女性がいても平気で私は接写レンズを使って撮るようなエッチポラも撮りますがねぇ。 皆さんは周囲を気にしすぎですよ。

女子禁制ってわけではありませんから、入場するのは自由でしょうが
私はやはり女性客がいない方がリラックスして楽しめますね。
これは外人客も同様。

好奇心から一度ぐらい覗いてみたいと思う女性がいるのは自然なことだと思います。
一人でってのはやはり抵抗があるから、同伴してくれる人がいればという感じでしょうか。
まあ、リピーターとなるほどはまる女性がいるとは思えませんけど。

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