3800: climstrさんって・・・ 　　 7月25日(日)14時02分 by 私もスケベ

踊り子さんを見る目がないのかな〜？

うーん。。。。
人それぞれだとは思うが私も同意。
今あまり観てないと言う方を例にあげるなんてネットヲタみたい…

舞台はアフターの延長を持ち込んで悪ふざけをするところではないと思うよw

切りたくても切れない客は確かにいるな。タ・リやってなく、応援客でもない客。劇場や他の客、に迷惑を掛けない客。これと言って問題を起こさず静に観ている客。アフターなど要求しないで、ただ頻繁に通う客。

重なるけどスコシスケベさんに同意。
付け加えるなら本人がそのつもりでも実は逆効果って場合もある。そして自覚なし。

切りたくても切れない客とかアフターとかキャバクラの会話かよ。恋愛ごっこや駆け引きしたけりゃ、キャバに行きなよ。そのほうが楽しめるし確率高いよ。

>>バカでアホなリボンやタンバ、おっかけなんて、踊り子たちにどんどん切られて出入り禁止になってるぜ！！

よかったじゃん。
バカでアホなリボンやタンバ、おっかけがどんどん切られて、劇場から消える日も近いんじゃないの？ｗ

　毎度毎度コピペのごとく同じ事の繰り返しお疲れさまです。
　お宅等もネットで叩く対象、リボンとタンバがなくなると楽しみなくなるでしょ？
　何だかんだ言っても楽しんでるとしか思えない
　大妄想の部屋でやってチョ！

しかし、バカでアホなリボンやタンバ、おっかけがいなくなったら、劇場は潰れるだろうな。
連中はある意味で固定客だからね。

連中を叩くのもいいけど、自分の首を絞めることになるよ。

私は悪ふざけとは思っていません。
非常に真面目に真摯に舞台に取り組まれています。
応援団が来てる時などよくロビーに出て来られてると思いますが、舞台とは雰囲気が違います。
お客さんの感想を聞くのも仕事との考えからです。
私は舞台は夢を見ることができるが、ロビーは現実のため、あまり好きでないから、少し出て、すぐに場内に戻ってましたが。
でも、今、あまり見てない踊り子さんのことを書くのは自分でもネットオタと思います。
あまり行けないので欲求不満がたまってる。

知りたいです？ タ リの方が、踊り子さんに切られるって具体的にどうゆうふうにですか？ また切られると行きたくても行けなくなってしまうのですか？

タとリは、たしかに固定客だね。だけど、一般のお客さんと劇場に落としていくお金は、さほど違わない。劇場にとっては、たいして良い固定客じゃない。だから、劇場でタとリをやる客は、高い入場料にすれば、劇場にとって良い固定客になる。それだったら、一般のお客さんも多少は、納得するんじゃないかな。だげど、根本から変えないと俺にたいなクソガキがオヤジになった時に、劇場はなくなってるだろうな。

リボン、タンバは応援に名を借りたストレス解消法だよ。
連中からリボン、タンバを取上げれば、連中は別の遊びに行くと思うよ。

連中がごっそり劇場から抜けたら、その分入場料が高くなるよ。
埼玉のリボン、タンバ禁止劇場みたいにね。

あなたは結局のところロビーに出てきてくれるとか、そういうことに気を取られているんじゃないのかな？
はい、と言う訳でまた怒られますのでｗ、特定の人についての話はこれで終わりにしましょう

笑える討論だね。
君たちもエンタティナーだよ（ｗ
↓のカキコにもあるけど、何だかんだ言って楽しんでるよね。

あまり回数観てないんじゃないのかな、誰もが最初に思う事を書いてるからね。でも、理想と現実は違う。もっと沢山の踊り子さんのステージを、様々な劇場で見てくださいな、考え方が変わってくると思う。それから中堅以上の一線で活躍してる踊り子さんの応援客をみると、応援客のイメージも少し変わるんじゃないかな。

　根拠を示して語れや！
　劇場にいくら落としているか示せや！

タリは当の踊り子さん側が許容してるんだから、今更しょうがないわな

＞一線で活躍している踊り子の応援客、、、。

具体的に誰(踊り子)の客ですか？
これは、この板で禁止している誹謗・中傷ではないので、誰の客(隊の名前)か具体的に書いて差し支えないと思います。

応援客とエセ応援客は明確に区別した方が良いのかな？

実際に劇場に足運んで見て決めて下さいな。人それぞれ感じ方は違うのだから、ここで名前は挙げません。

３年前の埼玉のリボン、タンバ禁止劇場の入場料と今の入場料を比較すれば判るよ。
それとレスはきっちり付けようね。俺へのレスとは思わなかったよ。w)

　何も分からない奴に踊り子の名前を教えても意味がないので教えません。
　余所で遊んでなさい

はあ？

応援の仕方は人それぞれ違うでしょ。
自分は応援だと思えば、踊り子さんに迷惑がかからないようにしようとするのが普通。でも中には周りの見えない自己中の人もいる。そういう人達が迷惑客だろう。また 掛け持ちの応援客は踊り子に対する意識が薄いから迷惑客になりやすいんじゃないのかと思うけど、どうよ

儲かってない劇場ほどポラにタンバにリボン三昧だね。
アサクサもリボン禁止したらもっと一見客が増えるだろうね。

東洋はいいですね。関東は事情が違うのかな？
千葉県のある劇場は約１０年前まではリボン、タンバ禁止だったのですが、タンバ解禁、その後しばらくしてリボン解禁になりました。

何人かの踊り子つき合って来たけど、彼女たちの愚痴の９割がたはしつこい
応援客のことだよ。リボン投げてるからってなんなの？って感じだし。
まあ、応援客にもらさない面も多いってことでw

また凄いレヴェルの価値観ｗで論ずる人が現れたもんだな
そりゃ人間関係の問題だよ

”踊り子のタリ自体の否定は聞いたことない”ことには、私も同意です。
ただ「私の舞台ではタリを遠慮してください」と言っていた踊り子はいて、満月ユキ、藤繭ゑ、昔の森田久恵などがそうだったはず。
今の森田久恵はタリ肯定派に転向してますけどね。

ついでに言うと、タリ論争で問題なのは、タリをする”行為”とタリをする”人”を明確に分けて議論せず、”行為”と”人”を一緒に議論してしまうこと。特にタリ批判派に多く見受けられる。「行為憎んで人憎まず」になれないもんかね。

人と行為を分離すべきというのは実に正しいのだけど、当のリボンさん
達がムキになって反論してくるからなぁ。人格まで攻撃している人は
スルーすればいいのに。

あと、リボン容認派の踊り子さんは多いけど、肯定派の踊り子さんは
ほとんどいませんよ。つまり、目の前をちらついているハエみたいな
もんで、鬱陶しいけど、振り払うまではいかないと。あと、リボンに
対してリボンやめろなどという馬鹿なことをいう踊り子さんも少ない
ですよ。リボン客じゃない客に「ホントはリボン嫌いなんだけどね」
と本音を言う踊り子さんは多かったです。
あなたが「聞いたことがない」というのは事実かも知れませんが、
舞台を語るほどの相手ではないと思われていたのかも知れませんしね。

あ、ちなみに、私はタンバのみの客ですが、私に向かって、
「ほんとはタンバもいらないんですけどね」と言う踊り子さんも
いませんでした。ホントはいらないと思っていたんでしょうが、
タンバ客にはタンバいらないとは言わないんでしょうね。
つまりは、相手によって言うこと変えるんですよ。

一人だけですが、私に向かって、「お前はちゃんとステージ観る
客なんだから、タンバなんてみっともないことはやめれ」と言っ
てきた踊り子さんがいました。

まっ、そういうことです。

森田さん、つい最近もタを否定？してたような…。
半年前くらいにSAMURAIというステージをやっておられた時に、ご自分の掲示板でタンバリン叩いてた人に演目の雰囲気など説明した上で、何もせずそのまま観て頂けたら嬉しいです…
たぶんこんな感じだったと思いますが、書いておられました。
演目によるのではないでしょうか？
森田さんは叩きづらい曲の使用が多いので、オープンで思いっきり叩きます（笑）

ストリップは芸術じゃないの。大衆演芸なんだから、客も参加して楽しむものなの。だからタンバリンやリボンもじゃんじゃんやれって。
ただし、ま○こが見えないからリボンやめろって意見には賛成。
ま○こ見に行ってるんだから。
オマエ等、ストリップがま○こを見せてなんぼの商売ってことを忘れてないか？

リボン不要の演目については、リボン遠慮願をするというのはどうだろう。
踊り子から投光に事前に言っておく。演目開始前に投光が、｢それでは次は○○嬢の
ステージです。なお、当演目には、リボン遠慮願がむにゅむにゅむにゅ（はっきりいわないが通には分かる）、おねがいいたします。｣という。それでも投げたら
入禁（デキン）。タンバリンも同様。

リボン一律禁止はさびしいわ。

踊り子の取り組みとか、客の視点によって決まるもの。
おれは学校芸術なんかより、踊り子の躍動する裸体やオマンコの襞に
芸術を感じたりもする。
いずれにせよ、劇場で裸体鑑賞を妨害するヤツは無条件に悪だ。

タリやめろってのは、ストリップ楽しみたいから邪魔すんなってこと。
どうしてもやりたきゃ公演貸し切りにしてやれっての。

人が不愉快に感じているのに喜んでやってるんだから神経狂ってる。

あるタレントさんと話す機会があり、タリについて尋ねる 「あんなのはいらん 邪魔だ」との意見でした

やってる人の問題ですよね マナーあればよし 私はしませんが‥

もしかしてボブなの？

世の中の・・・。タ・リはまともな奴はやらない。腹黒い奴がやるのだよ。エバルもよし、自慢するもヨシ。サラバだ！！

　こちらで好き放題に語り劇場にて行動を起こしてください。
　大口叩くなら三日以内に全国の劇場からリボン・タンバを追放してください。
　でなければ正論ではなく戯言、負け犬決定で終了

すごい勢いで妄想書き込みしてるね。
しかも大の大人がやってるかと思うと、すごい笑える。ｗﾌﾟﾌﾟｯｗ

大人だから楽しめる。
子供だったらムキになって逆ギレするじゃない。

妄想書き込みの批判してるみたいだけど、君たちの方が釣られてるんだよ！ 彼にとってはそんなこと、どうでもいいんだよ。 でしょ？

ホント面白いね。
批判なんてとんでもないよ。そんなことしてるつもりないから。
更なる熱い討論を期待してます！

いかにも、おっしゃる通りでアール。

恒例のタリ論争はそろそろ終わりにしませんか？
前回のタリ論争は半年前ぐらいだったから、次回は半年後ってことでどうでしょうか？

タ・リ否定派がどう頑張ろうがタ・リ禁止になることはない。
タ・リ禁止にしたら客が増える確証があるのなら経営者も腰を上げるだろうが可能性でしかない。逆にタ・リ禁止にすれば確実に客は減る。
８年くらい前かな、ハギカンチェーンの劇場でタ・リ禁止にしたけど、他の劇場に客が流れて経営不振に陥り再びタ・リを解禁したという史実がある。
タ・リは年間100日入場は当たり前、200日、300日入場する奴も珍しくないし、客としての寿命も長い。
比較して、タ・リ否定派は劇場に入場する日数、寿命ともに少ないと想像するに固い。
下のタ・リ否定派が総客数に占める比率だが、実際はもっと少ないはずで、大多数はどちらでもいい無関心派。
私が劇場経営者なら、否定派、賛成派各々の人数に年間来場日数を掛け、また、客寿命も考慮にいれますよ。
そうすれば自ずと答えは見えてくる。
不景気な世の中、劇場経営者は今日の日銭が欲しい、今月赤字にせず乗り切りたい。
だから、タ・リ禁止になる事は絶対にありませんよ。

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