2950: わけわかんない 　　 8月27日(水)00時30分 by 若僧

レベル�Uへ、踊り子を引っ張り出すなよ、スジが違うだろ。過去のオキニはさぞ素晴らしかったんでしょうよ。
いつまでもそちらの方を追い掛けていて下さい。よろしくお願いします。
ホントーは、ただリが付かなかっただけじゃないの？

スケベ目的で行こうー！！

理屈並べてんじゃねーよ、あんた確か、踊り子の技量〜、て言ってたよナ。
踊り子さんはみんな一所懸命踊っているんだよ！だからファンも付き、リを投げるのがいるんだろっ。誰も、ごまかそうとかなんて思ってねーだろうがよ！！
まーあんたに熱入れても無駄なんで、バイバイ！

頭悪すぎる。

ここってあくまでも｢ス｣を応援する人・したい人・興味がある人のためにあるものでしょ？ダメダメばかり言っては意思の疎通すらはかれないですよ。

まして応援の一つであるタ・リを踊り子さん達は望んでる訳ですから、私も含めて頭ごなしにダメばかり言われても辞める訳にいかないんですよ…否定派の方はアドバイスを書き込まれた方が良いのでは…

＞タ・リを踊り子さん達は望んでる訳ですから
実際、聞いてみるとリボンを望んでいる踊り子は意外と少ないよ

具体的に名前をあげよ。
ex.御幸奈々

私にリボンを投げてくれているというその気持ちを喜ぶことが
多いんじゃないでしょうかね。

何人位の踊り子に聞いたの？まさか３〜４人だけってことはないよね。それだけじゃ「意外と少ない」なんて評価できないからね。

御幸奈々さんリボン嫌いなんですか？
それとも単なる書き方の例？

11：32の私はスケベさんへでした。このネタは書き込みが多いから、矢印で対応するのはムリだったね。

御幸さんはリボンが体にかかるのを嫌うそうです。
リボンが嫌いだと踊り子さん自身が明言すれば、
わざわざリボンをなげる人は減るでしょう。

私はタ・リはやりません。
その理由は自分自身の鑑賞の妨げになりそうな気がして。
とにかく見ることに集中したいし、別にタ・リだけが応援とも思っていないので。
そして、踊り子さんから、あの人達って意外と見てないのよね、とも聞いています。
やはり、応援の基本とは見ることから始まるとも思います。
そうでないと、状況に応じた応援ができないのでは。
別に起爆剤になるのはタだけじゃないですよ。
手拍子だって十分になります。
要するにポイントを押さえた応援、状況に応じた応援が必要と思います。

古い話しですが、以前、新人、ベテランでのダブルベットで新人の方がベットから立ちあがりで身体がふらついているのがはっきり分って、私はベテランの方のかぶりつきにいたのですが席を離れ、新人の方に行き、思い切り拍手したことがあります。
この時はベテランの方のベットのクライマックスでした。
私はこの時、本当にどうしようかと迷いました。
だって、かぶりつきでクライマックスに席を外すのですから。
当日はタの方もかなり来られていたのですが、誰もその状況に気付きもしない。
そして、私が拍手しているとやっとタの方も集まって来られた。
やはり、見ることが応援の基本と思います。
ちなみにこの時、ベットのクライマックスで離席してもベテランの方の印象は全然、悪くなかったですよ。

「タ」や「リ」をやめさせたいなら、掲示板にカキコミするより劇場に働き掛けて禁止するようにすればいいのに。

別に席を移らなくても、拍手の応援は新人にも聞こえるだろ。
浅草でよくみかける花束プレゼントバカみたいに席ちょろちょろ
移られたら、他の客が迷惑だぞ。

踊り子さんがリを望んでいるか望んで無いかは応援客を見れば判ります。
その踊り子さんの一番客の方がタしかやってないなら、その踊り子さんはリを望んで無いと思います。
踊り子さんが望めばリもやると思います。
そんな踊り子さんにリを投げるのは止めておくべきですね。

>移られたら、他の客が迷惑だぞ。
そんなこと言われなくても、分ってるし、だからこそ悩んだ。
そんなことはその一回だけだ。
また、私の席での拍手はどちらに対するものか分らない。
しかし、その時は本当にやばかった。
頼むからタさん応援に行ってよ、という思いだった。
はっきり言って、普通の下手とかいうレベルではなかった。
後に別の劇場に、私が応援していた踊り子さんとその時の新人の踊り子さんが出演していたことがある。その時に応援していた踊り子さんから聞いたのだが、応援していた踊り子さんと新人の踊り子さんは楽屋で同室で、楽屋出入りの整骨医が新人の踊り子さんの骨が曲がっていると言っていたとのこと。

それから、先ほど、私が書いた文章は決してタ・リを否定するものではありません。
それぞれ、舞台を盛り上げるのにいいものとは思っています。
しかし、応援でタ・リ以上に必要なものがあるとも思っています。
やはり、踊り子さんが作ったステージを一生懸命に見ること、そこから全てが始まるのではと思っています。

DXKみたいにダブルがよくある劇場で、二人の踊り子さんが別々にポーズをきっていたら、それぞれ(気づいた範囲)で拍手すればいい。少しでも応援していることが分かるように近くに寄って拍手したい気持ちも分からないでもない。が、別に近くの席に移らなくても多分拍手は聞こえているだろうし、あなた自身が書いているように応援する気持ちが大事なら近くに移らなくても感謝してもらえるでしょう。
立ち上がりでまさかタンバリンをならすわけではないだろうから、タンバリンの方に応援をお願いするのはおかしいのでは?

　味噌糞一緒にすんなぁ〜
　否定したって始まんないよ〜
　所詮、観賞派気取りの偽善者供のヒ・ガ・ミ（蚩

私のオキニの踊り子さんも、「投げられるのは好きだが、かけられるのは嫌いだ」と言っていたのでかける事はほとんど無いです。
もしかける事があれば、事前にポラの時にでもこちらから提案をしますね私の場合…本人も納得し了承を得てから実行するから問題が生じた事はありません。今でも間接的にではありますがメールでリボンの依頼を受けています。

リボン嫌いな踊り子さん・お客さんはぶつけられたり、無許可（好き勝手）でやられたのが始まりなんでしょうね。ちなみに嫌いとの噂があった人でも今では「君だったらいいよ」って言われてます

立ち上がりでタンバ叩かないでしょ…そんな事したら故路氏ますよ［怒］
タンバでも「この曲は叩く雰囲気でない」と判断される曲ってありますよね…そう言った状況判断できないリボンタンバさんとは一切、口をきかない事にしてます

別に私は、タンバリンをたたいて、その踊り子さんを励まして欲しいと思ったわけではありませんが。
タンバリンは手段であって、目的は踊り子さんを応援することでしょ。
私は、今は違うけど、その頃はタンバリンさんは応援のプロと思っていました。
それにタンバリンさんはかぶりつきに座ってる私なんかよりも、はるかに動きやすい場所におられるし。
そういった意味で期待したのですが、どうも見たところその状況に気付いていなかったと思われる。
それに、何で私が行ってからみんな集まってきて、一緒に応援したわけ。
古い話しなのでよくは覚えてないけど、ほぼ全員のタンバリンさんが来てくれたと思う。
おかしな行動なら無視されてるはずと思うが。
多分、その状況にいないと分らないと思うけど。

ひょっとしたら、タンバリンが目的になっている人が多いのだろうか・・・・

>DXKみたいにダブルがよくある劇場で、二人の踊り子さんが別々にポーズをきっていたら
>、それぞれ(気づいた範囲)で拍手すればいい。少しでも応援していることが分かるよう
>に近くに寄って拍手したい気持ちも分からないでもない。が、別に近くの席に移らなく
>ても多分拍手は聞こえているだろうし、あなた自身が書いているように応援する気持ち
>が大事なら近くに移らなくても感謝してもらえるでしょう。

書いてるのは昔の十三のことです。十三でもよく、ダブルは組まれてた。
書いたケース以外は私もそうしていた
後に骨が曲がっているためにバランスがとれないということが、後に分ったが、とにかく下手というレベルでなく、廻りに集まって励まさないといけないような状況だった。
それまでは割りとしっかりしていたが、誤解ないように。
だから、その時いたタンバリンさんも集まってくれたのだと思う。
それと感謝なんか目的にするのは、基本的におかしいと思うし、そんなつもりもない。
応援でないが、踊り子さんに差し入れする人は皆同じだと思うが、感謝してもらうために誰も差し入れなんかしていないと思う。
とにかく、素晴らしいステージを見せてくれたら、何でもしたくなってしまうというところだろう。
新人に対しては、負けずに立派な踊り子になって欲しいという気持ちだ。
ストリップが好きだから。

ソロとかポラの表示があるように、踊り子別にタ・リ・NG等の表示あればいいのにね。
カレーにソースのたとえに戻っちゃうけど、横から勝手に投げられたり、掛けられたり、叩かれたり、それがもめごとの原因。
タ・リ歓迎の日とかタ・リ禁止の日とかがあってもいい。どっち派も金になる客だから入れちまえみたいな、劇場の営業姿勢も問題。

ここは「討論の部屋（機能してるとは思えないけど）」である以上、
書き込みによって相手に意見を伝えることも大事だと思う。
それを放棄したような書き込みはただのｵﾅﾆｰと変わらない。
要点のまとまってない長文を連投されても、相手するのに疲れるだけ。
もうちょっと読み手のことを考えて文章を作ってほしい。

タとリが無いと好きな踊り子さんのステージを楽しめませんか？
タやリをやられる方はタやリがあるステージと無いステージのどちらが綺麗に見ることが出来ますか？
タを考えて選曲したりリを想定してレッスンしてる踊り子さんはひとりも居ないと思います。
例え専属のタやリがいる踊り子さんでも全ステージにその客が来る訳じゃないからタやリありきのステージは考えないと思います。

お金の問題。どんどん貯金が減っていくだけ(泣)…半年に1回(年2回)行けば十分だと私は思う。

入場料と別に、金取りゃいいのに

最近の映画館のように１回で全員出せばいい

入れ替え制って本気で言ってる？　きっと劇場内大変なことになるよ。
特に２回目、３回目あたりは悲惨な結果になりそうだね〜
さすがに常連でももう一回金払って入ろうとは思わないだろうし。

だいたい、映画のようにきっちりと時間区切って上演できてないしね〜
ポラ押しとかでカットされた舞台見せられて、次の回来たら強制的に出されると。
それに、回のはじめに行ける人ってのも少なそうだよね〜
次の回まで待つのもうっとおしいし。
これ実行したら、完璧廃れるだろうね〜

なんか思いっきり釣られた気分、、

つーか、
金払って、なんでお客の

　『素　人　芸』

観なきゃいけないの？
生活掛かってない芸。ひとりよがり。精神的及び肉体的公開涜神行為。
酒飲んでない心の酔っ払い。どっかの国の「喜び隊」指導者向き性格。
本末顛倒。ムチっむち、無恥無知。あーっ、すっきり。では、ねるぞ。んじゃ！

ぶっちゃけ、そんなにタ・リ嫌だったら「最近客減ったなー」って言われる位、劇場来るの止めてみそ？
みんなして。

容認されている限り、劇場での遊び方の選択肢のひとつだと思うのですよ。
人に迷惑かけないってゆうのは、社会通念上の最低限のモラルですから、
それさえクリアすれば一日中かぶりつき占拠しようが、タンバ叩き続けようが、
基本的には本人の自由なのだと思います。

よく聞くよ。
タ・リが主原因じゃないけどね。

ネオタやスト庵中毒者に多いタ・リ否定者。
だったらどうすればいいのですか？

応援は美女応援団に任すたらどうか・・？。

おとなしく傍観していれば、タンバとリボンが勝手な屁理屈で増長してるみゃー。

大多数の会社帰りに観劇するリーマンの我々からすれば、おみゃーらが一番キモイんだぎゃー
おみゃーら大昔のアイドルヲタのストーカー共にそっくりみゃー。

俺達は若くて綺麗なお姉さん観劇に来てるぎゃー！！！
普段は我慢して観劇しているのに、ここの発言がおみゃーらの本音か。
もう少し控えめにしとかんと、ぶっとばすぎゃー。

子供って何処から
生まれるの

本当にタンバリン、リボンやってる人で必死な人いますよね。
あれ、どうにかなりませんか？
やるんだったらもっとスマート？にやってください。

俺はタリとかしてないけど、何回か通えば客として認識されるし、
踊り子の方から写真とか手紙くれることも時々ある。
タリの人たちって、ビジュアル的にも苦しいものがあるし、
まさに必死だなって感じが気持ち悪いんだよね。
この前だけど、結構タンバがうまくて、ちょっとハンサムな人が
いたけど、リボンはやっていないようだし、俺的にはあれぐらいが
許容範囲つーか、我慢の限界かな。
その人も酔っ払いながらタンバしていたのでどーかと思うけど。

良いタンバリボン・悪いタンバリボン・普通のタンバリボンがいて、良いマンコマン・悪いマンコマン・普通のマンコマンがいるという事ですか。

まさに「素人」さんだね、否定派さん達…

東洋をみならえ!?東洋もストリップだが他の劇場もストリップだぞ。リボンのあるエンターテイメント性のあるステージも楽しんだら？俺みたく踊り子さんから頼まれてる人は場合どうするんだ？
てゆーかここで言うより劇場で言えよ「リボンのないステージを観たい」って

>応援するため
この感覚がわからん、踊り子の芸だけじゃ「不完全」という認識を
心ならずも露呈してる。

だいだい、お客は所詮金もって、劇場いってなんぼ。逆にいったらそれだけ。
「応援」という大義名分をかこつけて、心の何処かに隠している後ろめたさを
誤魔化しているようにも思われる、そんな８ケツ楽日前。。。

野球の応援もそうだし、プロレスの花火・メガホンにも言える事だが、大勢でなくとも「そういう場所」って認識できないのかなぁ

てゆーかさ「俺は静かに観たいんじゃあ！ボケ！」って現場で言ってよ、こんなところで粘着しないでさ
　

>踊り子さんから頼まれてる人
男使いの法則
「男は、ちょいと甘えられると喜ぶ」まさしく手練だね、姐さんは。
女の扱い方
「三つ甘えられたら、一つ断る」　　無理かな？

＞野球の応援
野茂がアメリカ行った時に、『日本の野球と大リーグの野球、何が違う？』って聞かれて、

「お客さんのレベル」って答えたって。んじゃ！

〉応援するため…
まぁ、そう言う人もいるだろうがな

俺や極少数のリボンさん達は「リボンのある華やかなステージにしたい」とお願いされてる訳だが…それでも文句つけんのか？

来るトコも言うトコもまちがってるんじゃない？

俺はやってる…

回数は違うが状況によってだがね

「他の人がやってるから」
「頼まれたから」
「やめろって言われれば、やめる」
主体性の無さがやっぱり、ここにも。

談議中の皆様へ、
この板ずーと見てると、頭悪すぎの俺でもくだらないって思えてきた。ストリップって楽しむ場所であると同時に鑑賞する場所でもあるんスよね。でも、芸術ではないよ。色々な楽しみ方があって正解だと思う。リタがホントーに嫌なら本人に直接、または踊り子さんに相談したら？何回目のステージは頼むから控えてくれないかって…
あー、なんかストリップが面倒くさくなった。親しくしてくれた踊り子さんたちには悪いけど行くの辞めようと思う、泡姫と遊んでた方がラクで楽しいや！
では、消えます。

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