3550: おまけブーム 　　 2月13日(金)18時20分 by 私毛すけべ

駄菓子チョコでも、入浴剤でも、ジュースでも何でも、
おまけや景品やキャンペーンが本体を食う時代らしい。
ポラがダンスを食うのもある意味で頷けたりして。

女の子が喜ぶのを見て喜びを感じたり、命懸けで守ってあげたいという気持も、
男に組み込まれた本能だと何かで読みました。
（現実はもっと複雑なのでしょう。据え膳食わぬは何とかという言葉も、女性を悲しませちゃ駄目だよという意味かな？）
私も、どうしたら女の人がニコッとするか、いつも考えてたりして。
私にも少し余裕があったら、いろいろやってみたいのが本音です。（苦笑）
で思うに、差し入れ、応援、サポート、その他いろいろ方法があるだろうけど、
ストの場合は、ステージをしっかり見て、しっかり見守るのも一つの方法なのかな？
いざというときは、命懸けの・・・

＞ストリップは娯楽という基本
私も、最初から最後までアイドルの洋舞一色という香盤より、
見て楽しめる企画なら、一昔前のような「多種多様な香盤」の方が好きです。
時々手助けもしてましたから。
ひと時の夢見ごこちが楽しめれば、劇場の多少雑然とした所もまた魅力に感じてます。
で、決まり事がたくさんある劇場には、最近あまり足を運んでません・・・

何年か振りに、ある踊り子さんが復帰した。特に特徴が有るわけじゃないし、ＡＶ出身でもないし、ポラも無し。ただ、踊るのが好きと言う踊り子さん。某劇場に出演していた時、ステージが始まると、ポラマニアやアイドル好きは出て行ってしまう。でもその踊り子さんは真剣な眼差しで直向きに踊る。汗が流れる。オープン時、技を魅せてくれる。真剣に見ていた俺に「ありがとうございます」と帰り際に言った。別の日に手紙をもらった。「私、時代遅れかな？」みたいな事が書いて有った。

ある踊り子さん、よろしければお名前を教えて頂けますか？

どうなんでしょ。
ポラ全盛とはいえ、撮影のみというやり方ははやるでしょうか？
ポラを撮るのが好きな俺でもいまいち気が進まない。
やっぱりダンスとかやって何かスター性、アイドル性があって初めて
ポラを撮るのも意味が出てくるような気がする。

そんな踊り子さんもいるんだ、
ぐらいの認識でいいのでは？
先入観もってステージ見てしまうことにもなりかねないし、
討論に巻き込んでしまうおそれもあるからね。
どうも、

それは一生懸命見ることであり、応援とかではないと思う。
また、一生懸命見ることにより、よさが分かるステージもいっぱいあるし、応援の原点・基本も見ることだ。
見ることにより、応援したいという気持ちも生まれ、状況に応じた応援もできる。
また、一生懸命見ていたら、それは踊り子さんに確実に通じているし、手拍子でも、初めての踊り子さんが声をかけてくれることも多い。
現に私は最近では知っている踊り子さんはほとんどいないし、回数も少ないが、ほとんど毎回そのようなことがある。
また、一生懸命見ること自体が応援になっていると思う。
だって、それは踊り子さんが自分で頑張って作り上げたステージなのだから。

そんなに目くじら立てなくても、普通に見てればいいでしょう。

貴方の言うように、一生懸命見ることが一番大切なら、踊り子が反応しようがどうしようが関係ないんじゃない？　踊り子の反応を気にしている時点で「踊り子にうける自分の観劇スタイル」の主張になっちゃってるよ。「俺はタンバリンもリボンもしないけど、○○ちゃんとご飯行ってるぜ」って書き込みする自慢厨となんも変わらん。
気づいてますか？

いろいろ企画してますがどこがおすすめかな？

せっかくの日だけど、知ってる踊り子さんが最寄の劇場に乗ってない（泣）。
ま、家にいてもしょうがないし？、今年も劇場でほろ酔い夢見心地になるのかな？
で、ステージも出演者も投光も、おまけに客も皆ライブだから、
いろんな反応、展開があって楽しいです。（ちょっとしたハプニングですら）
そういう映像と違う所も、懲りもせず飽きない理由だと思います。
土曜日だから、賑やか目の盛り上がりも密かに期待してます・・・。

前のは二人の人へのＲＥＳのつもり。
私も普通に見るので十分と思う。ロビーに行かずにね。
私からしたら、折角お金払って見に来たのにロビーに行くなんてもったいない。
タッチの時も、ぞろぞろ出ていく人いますね。
私は全部参加してしまうけど。
入れポンだって参加する。
全く性に合わないのもあるが。
普通に見てるとよさも分かってくるし、つい夢中になってしまう。最初からこういう見方をしなければならないなんて決めるのはおかしい。
ちょっと、いいかっこして書いてしまったみたい。
でも、一番大切なことは見ることには間違いないと思う。ロビーでないことは確かだ。
それと、私も男だから、当然、踊り子さんの気を引きたい。
ただし、応援している人はみなさん同じだと思うけど、気を引くために応援しているのではないと思う。
踊り子さんの熱演を見てると応援せざるを得ない。
だが、その結果、気を引くことができたら、やっぱり嬉しいはずだ。
決して、矛盾じゃないと思う。
下心があって、応援しても、通じないと思うし、どこかでボロが出る。

　結局貴方が一番矛盾していることに気付いていない。

ロビーも参加してみたら、当然強制されるものでなく
（強制されたらかなわんよ　ｗ）
せっかくお金はらったんだから　って思うならね
かたく考えすぎだよ　お姐さんをとりまく、懲りない面々
話しかけるのもいい、ウザイと思われたかそうでないかぐらいわかるでしょ
お姐さんに迷惑かくてるわけじゃないから（一人でこっそりみたい人には迷惑
ストリップを観てるだけでいいならネットに書くしつようないし
なにか言いたいから書いてるんでしょ
ストリップ劇場ってものを楽しめば
踊り子、お客、従業員　おもしろい世界だから楽しいよ
それをウザイと思う人と、楽しいという人もいる事がわかるから
楽しみ方はいろいろだけどね

大変な目にあう事もあるけど
入口から誰にもあわず自分だけの指定席に行くわけでないんだから
（のぞき部屋じゃないからね　ハハハ

お姐さんの反応なんて関係ないって言う人もいるけど
反応ない歌舞伎ってより
反応ある梅沢富夫ショーに近いんじゃないのかなストリップって
マジックミラーで一切客が見えないようなところでステージしたって
お姐さんも乗れないは、客も乗れないと思うよ

梅沢富夫ショーだって反応するタイミングっていうのはあるから
本ステージの時は楽しくステージを壊さないようにそれなりに見て
あとは応援なり声援なりすれば
お金のレイをあげたら喜ぶぞ〜〜〜　（見返りはもとめなければな　はは
他の客がそれをウザイと思う人は多いだろうね
それをどうウザイと思うか人それぞれ
なぜか一見の酔っぱらいが1万円をあげても目くじらたてないのよね〜
怒る人の思考の中に1万円をチップで渡すと下心って直結するからなんだろうね〜
そういうのは心理学的にいくと
ウザがる客は下心あり
そう思わない人もいるのにね〜　1万円のチップみたら
お〜〜〜太っ腹って思える人もいる

ウザイと思っても本編のステージを邪魔しなければいいですよ（←僕はね

大切なのはお姐さんの事だけでなく
せっかくお金を払ってみにきてる客の事もちょっと考えてみるのもいいかも
それが人のあつまる所でのモラルかな？デリカシーかな？ルールかな？

お金あげた、差し入れした、プレゼントした　で　下心って言われたら
あまりにもストを変わった世界っていってるようなもんだぞ
ストにはストの考え方があるってか

…。

ロビーにお客さんが出ることによって、ある踊り子さんが落ち込み、偶然、励ますことができたなんてことが、以前あり、復帰された踊り子さんとオーバーラップしました。ロビーもいいでしょうが、ステージが始まった以上、最後まで、ちゃんと見るべきと思います。これはマナーです。また、最後まで見ればよさも分かると思うし、やっぱり自分に合わないということもあるとは思いますが。

以前はロビーも、よく参加してました。
ロビーどころか、踊り子さん３人、応援客何人かで隣の劇場に行ったこともある。隣はスでなく日舞。
だから、知ってるつもりです。
関西ＮＡのオアシス復活もいいと思うし、参加したいと思ってる。

下心の件は一元の酔っ払いの１万円で踊り子さんが喜ぶのは当然、誰だって嬉しいが、例えば踊り子さんはその酔っ払いと食事に行くだろうか。信頼してもらえるだろうか。連絡先を教えてもらえるだろうか。そんなことはないと思う。単に１万円が嬉しいだけで、酔っ払いが気を引いたわけではないと思う。
逆に一枚の手紙、感想でも気を引くことが出来る場合もある。

下心ないないところを感じていれば
よけい嬉しいというもんです。
酔っぱらいにもいますが、その1万で笑顔を買ったぐらいに思ってるのかもよ
だったら　安いかな

僕が行った時は関西NAのとなりやってなかったんですよね〜　残念だったな

下心という言葉が悪かったみたいだ。
私も全然うざくはない。
だけど、踊り子さんの気を引くためには、やっぱりステージを見て、感動して、とにかくその踊り子さんに何かしてあげたい、何も返ってこなくてもいい。元々差し入れする時点で返ってくるかこないかなんてこと、誰も考えていないと思うが。
とにかく何かしてあげられるのが嬉しいのだ。
気を引くことができるのは、あくまでもその結果にすぎない。

踊り子をみて喜んでポケットにあったお札をあげたところを目撃した事あるが
1万円でした。
さらに、観ていて
また、違うお姐さんにお札をあげてました　千円でした。
でも、その一部始終を見て思ったのは
お金に差をつけたつもりはなく、みて嬉しかったからお金を【心意気】であげてるって事を感じました。

「サンキュー」って言ってたもん
別に食事に行くだとか。信頼してもらうためとか。連絡先を教えてもらうためとか。でないものだと思います。ましてや目立とうと思ってるようにも思えなかったよ。
ま〜あったとしたら　おこずかいあげて喜ばせたいな〜ぐらいかな？でも下心とはかなり遠いところでの考えかもしれませんね。

お姐さんは両方とも凄く喜んでましたよ。（金額差を知っていたら怒ったかもしれないけど、知らぬが仏ってやつかも


あ〜そう言えば　関西NAのよこの劇場って昔、梅沢富夫とかがでてたって話はほんと？？　ｗ

climstrさ〜〜ん
踊り子さんておじいちゃんにやさしいよね〜〜
そう思わない？
時々うらやましく思う時があります。

ま、それは将来の楽しみにとっておこうかな　ハハハ

面白そうなので、僕の持論を一つ。
「オスに下心あるのは、自然界に必要な本能的なことだ」と。
ただし、ヒトはそれをコントロールできるように進化もした。
如何に巧みに本能をコントロール調整できるかが大人の条件だと・・・。

多くの自然界のオスがメスにプレゼントしたり、メスより外観が目立ってたり、体力が優れてたりするのは、求愛（下心、本能）のためと言われる・・・。（ヒトはもっと複雑でしょうけど・・）
そして、自分が他のオスよりも優位に立たなければ、求愛目的は遂げられない。
だから、他者のそれらは、自分の求愛を妨害するものでもあり、不快感を感じても当然なのだろうと・・・。

で、これも大切なんだけど、ヒトは手段自体を楽しむ事もできるように進化してきた。
この世の趣味の殆どが、手段自体を楽しむものだとも言えるくらい。
だから、プレゼントも、求愛目的ではなく、渡す行為だけを楽しむ事もできると思う。
せいぜい、単純に喜んでもらいたい気持ちや、感謝の気持ちだけが動機になっている場合も多いのじゃないかと・・・。（これをも「下心」と言うならば、出発点の定義の問題になる・・。）
よく考えれば、ストリップそのものが、典型的なそういう高度な楽しみ方？なのかもしれないですね・・・

それからついでに、ヒトの女性が着飾ったり化粧して美しい？のは、
動物のメスの誘引フェロモンの代わりの意味を持つに過ぎなくて、
それに寄って来る沢山のオスを競わせて・・・
（男性ファッションが注目されてるのは、女性ファッションとは本質的に違って、男が見掛けでしか競えない時代になってしまったから？）
男は本来選択権を持たない存在なのかな？？　　男はつらい・・・・
以下略

そういうの、なんか見てて、ほほえましくなる。
ああ、お金が欲しい。
そしたら、もっと気が引けるのに。これは下心です。

梅沢富夫の件は知りません。だって、あの時も踊り子さんに連れられて行きましたから。そして、踊り子さんの素晴らしさ、ストリップの健全さを改めて認識しました。
日舞では万札が飛び交い、びっくりしました。
踊り子さんはペットボトルのお茶一つでも喜んでくれる。
でも、うらやましそうでした。

全員割り勘だったし。踊り子さんも自分で払ってた。
そういうの見ると、ますます、何でもできることはしてあげたくなる。
食事行ったときは客が払うのが当然ですよ。

何が言いたいのかよくわからんけど、劇場の外では踊り子も一般人なわけで、
自分で払ったからって感心するようなことではないと思いますけど。
それと私は食事も割り勘ですよ。相手はそれなりの収入のある社会人なわけ
ですから、下心がない場合は対等でよいかと。
自分の身のまわりがすべてではないと知った方がいいですよ。

私毛すけべさんのおっしゃる事よく分かります。人も所詮、動物ですもんね。通りすがりAさん全く同感です。何で何でしょうか？私も前から感じてましたオキニの観る目が暖かいのですよ。やっぱりこれも、動物と関係あるんですかねぇ？説明が付けられる方いますか？

本能をコントロールする可能性はあるけど、
本能的なものから、完全に逃れる事はできないのかな、と言う思いつきで・・。
人間も自然の一部に組み込まれているという（東洋的な？）考え方にたてば、
こんなのも一応成り立つのかな？（サル学なんかによく似た考えがあるかもしれません？）
なお、女性には、包み込む本能がプログラミングされていると言う説もあるそうです。
ふと気がつけば、我慢できず予定以外に入場している自分がいたりします・・・。

なんか最近イヤになるね
ポラ押しで待ち時間は多いし、いなくなる子は多いし。

そこで、お金持ちの追っかけやファンにちょっと提言してみたい（ｗ

ポラ、差し入れや花を渡すなら、お・ひ・ね・り・にしなよ。
愛情･ステージへの感動･芸に対しておひねりを渡すのが踊り子さんへのマナーだ、
となるとポラ押しはなくなるし、踊り子さんもヽ(^o^)丿ウマーだろ。

貧乏なおじさんには関係ないけどね。

ポラを撮らずにすべておひねりにしたら、
もらった現金を劇場がわたせとも言えんだろうし、ポラ収入は無くなるし、その娘はもうその劇場に呼んでもらえんだろうね。

たまにするけど難しいね。うまいことさりげなくタイミングも見ないと。
たしかに、劇場にとってメリットは無い。一方で、どうせ使うなら生き金使いたいし・・・
因果も考え、長い目で見るのも必要かな。
うんざりする程のポラ押しは私もイヤダけど、こちらでは幸か不幸か滅多に遭遇しないデス。
逆に、５００円玉数枚が必需品ですヨ。言いたい事は何となくわかるよ（ｗ

ポラとって、寸志渡したら？

劇場でポラの売り上げで次回呼ぶとか、香盤順とか優劣されるという。ソロダンサーはどうするのか？て問題はあるが、悲しいけどこれって事実なのよねえ。
それにしょっ中おひねりあげてると周年や誕生日がかなり高額になるから、応援系はつらくなるさな。ポラやめおひねり案は無理だな。

先ず、前提として、「感動したら素直に拍手すればいい」はずで、堅苦しく考えるものでもないだろうという事を確認しときます。
その上で、「ここで拍手したら流れが途切れてしまうんじゃないかな？とか、拍手に力が入り過ぎてるよ？」という事も最近感じるようになったから。「ストＭａｎ」でも問題提起されてましたよね。

例えば、曲の変わり目やベットのポーズ毎に必ず拍手する必要は無いのではないかと・・。
ストーリー仕立てで、「死と再生」や「傷つき倒れる」様な展開の出し物の場合、ダンスとしては一応完結（独立）しているのかもしれないけど、物語の流れとしては次のダンスへと続いていたり、しばしの余韻を残して暗転という演出が隠されている場合もあるのではないかな？ということです。

で最近、私は、音出さないように、軽い拍手の形だけをしていることも多いです。
私の一つの目安としては、踊り子さんが客席に向かってお辞儀など挨拶のゼスチャーをした時は、はっきりとした拍手を送るように心掛けています。　　とりあえず、

あと、先のポラ・おひねりのお題の分は、「お金持ちの」追っかけさんやファンの方に向けられた提言みたいなので、長いポラ押しに繋がる事や、消費し切れない量の差し入れはどうなんだろう？というところにウェイトがあるような気がしました。僕も貧乏なんで、少し皮肉っぽかったけど、その気持ちは何となく分かります。

＞劇場でポラの売り上げで次回呼ぶとか、香盤順とか優劣されるという。ソロダンサーはどうするのか？て問題はあるが、悲しいけどこれって事実なのよねえ。

あのですね、これって別に、絶対的にそういうものでもないですよ。
ある意味、出所がわからない噂…「都市伝説」化してますが。

踊り子が「ポラ売れなきゃ次がない」と勝手に思い込んで「マッチ売りの少女」と化し
客もまた「そういうものか」と信じ込んでとせっせと義理ポラを買う。
それを見て劇場が「やっぱ今時代はポラかな」なんつって
業界がどんどんポラ一色に傾斜していった、、、

くだらないね。
まあ劇場としては売れれば売れるほど儲かります。

「次が無い」なんて書いたつもりはないですが。これこそ勝手な思い込み・解釈ですね。
売り上げを基準として優劣を決めたりするってことです。
劇場も一企業ですから、利益をもたらす方を選ぶのは当たり前です。

話の流れを断ち切るようですいませんが、歌うストリップについてレスくれたインデイーさん、私もスケベさん、流れるさん、どうもありがとうございます。

歌うストリッパーが過去に存在した事はわかりました。また僕自身も声は出てないものの、音楽に合わせて歌う人を見た事もあります。
ただ僕が求めているのは「踊りの片手間に歌うステージ」ではないわけでして。
はっきり言えば、「歌に特化したステージまたはストリッパー」とでも言うべきでしょうか。

踊り子さんの中には踊りよりも歌の方が得意な人はおられるはずです。
また最近は素人でも驚くほど歌のうまい人はいます。
そこで、誰でもいいから踊りではなく歌一本でやっていくストリッパーを誕生させるのです。
ステージにはマイクを装着し、Ever○enceやらクリス○ィーナア○レラやら浜崎○ゆみやらの歌を歌いながら脱ぐ。
ベッドショーではインカム着用で。
そして本人も「私は踊り子ではなく、歌手です」と宣言する。

なぜこんなショーが見たいか。
僕自身がデーヴァ好きなのもありますが、個人的にストリップショーは既存の芸能文化の延長線上に位置していてほしい、という考えからです。
例えばキャットファイトショーも女子プロレスのエロパロディーから始まったのに、独自の文化圏を形成するまでにいたりました。
現在の踊って脱ぐショーもレビューショーが盛んだった時代の名残です。
だったら歌に特化したステージがあってもいいのではないでしょうか。

自分的には去年の紅白で見た、若い女性歌手（後藤○希、愛内○菜など）がバックダンサーに服をはぎ取られながら歌う演出が気に入ってます。

面白いですね。極端な言い方をすると、
ストリッパーに歌わせるのではなく、歌手を脱がしちゃうって感じですか？
一時期のマドンナなんかがこんなイメージのライブをやっていたように記憶しています。

そうですね。
その気になればすぐにでもできるのだから、やってほしいですね。
タレントさんにも劇場側にも変なプライドがあるのかな。
まあ歌のレッスンとなると別途に費用がかかるだろうし、新しいことに挑戦するのはいろいろ難しいと思うのですが、最初は歌のうまい子を歌手で売り出すぐらいでいいので、始めてもらいたいです。
どこに書けば要望は通るのかな。

舞姫リードボーカルのバンドといったイメージのほうがいいかも。
そういうバンドがいくつか集まれば、劇場でちょっとした音楽イベントができますね。
以前、LIVEハウスで、ストリップもやってみましたが、
法的になかなか難しい部分もあります。
そういえば、以前HIGH-LOWSのコンサートで
ヒロトがパンツ脱いでブラブラ出してるのを見ましたが、
ああいうのはＯＫになっちゃうのかなぁ。

何年前だったか忘れたが、とある劇場所属の踊り子がCDを出したことがある。
○○三人娘で売り出そうとしたらしいがイベントをする前に一人が辞めて空中分解。
企画としては面白いと思ってただけに残念だった。
でCDが大量に売れ残ったみたいで最近やっと完売したのかな？

その劇場では今でもそのCDの曲が流れているという・・・(キャー

＞舞太郎さん
あの、もしかして逃避されてません？（苦笑

＞今でもそのCD
３枚持っていたりする（爆
もったいないので一枚ＨＭＶの棚に勝手に差し込んできましたが、どうなったんだろうあれ。

いい加減自分のホームページでやれよ！

場所を提供して管理もしてくれてるのはSWEETさんなんだからさ。
SWEETさんだって削除とかしたくないだろうしさ。
実のあるなしはともかく、もう少し冷静な書き込みをしましょうよ。

ここの書かれた事に対してレスしてるだけでしょ。
自分のHP持ってる人は他所に書くなとでも？

まさご座にはひまわりさんという専属歌手がいます。脱ぎはしないけど。
２年ほど前に特別企画として生歌をバックに姫さんと響さんが踊るというのをやってました。

水野？

変な書き込みだと思ったら相手にしないのが一番であろうと思います。

芸名は名字無しで「ひまわり」です。
私が観たのはその１回だけですが主に平日に不定期にまさごの舞台で歌っているらしいです。

森下あみいとか、デビュー当時の沙羅とか、浅草のステージで思い切り歌ってまし
たよ
ハプニングとかで、歌ったんじゃなくて、ちゃんとマイク持って最初からそのよう
に香盤組まれてました

北野まりもって演歌を歌う子もいたなー。

そういえばと思い、さがしてみたら、
「夢ごよみ」＋「華の季（とき）」、
「しあわせごっこ」＋「平成まりも音頭」の２枚のシングルＣＤが、自宅にありました。

愛染嬢も歌ってましたね、たしか引退興行でも。

北野まりも嬢といえば、あるSNAでのトリの週。
オープンの後にいたずらでスタッフに「まりも音頭」を掛けられ、
照れながら踊ってたのが思い出されます。

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