6300: ネットのない時代 　　 7月27日(木)00時26分 by (・∀・)

ネットがなくても劇ジェロ同士の電話連絡網ありましたぜ旦那
関東近辺のボニさんは初日に誰が出ているかすぐわかりましたね。

なつかしいなーぁ
いろいろなタイプの客がいて、それぞれがお互いの領域を侵犯せず、でも、みんなこの踊り子が好きなんだなー、ってのが共有できる空間。いまはリボン客でなければ客にあらずな振る舞いで、我が物顔、痛々しいばかりです。
たしかに１０年ぐらい前ですね。

そうなんですか？
自分が応援している踊り子さんのお客さんはそんな人達です。
リボン、タンバ、手拍子、和気あいあいやってます。
ただ、みな、人それぞれなところはあるから、それを、ある程度許し合っていける
大人の寛大さは必要だと思います。

リタが一般を叩くのは自分達はエロじゃないと誇張したいだけ！自分に自信あるやつらは書かないし、冷静さ。書き込む連中は雑魚でへタレばかり。エロじゃないならアキバへ行け！

いつのまにやらお決まりのタリたたきに…悲しいことです。

応援客でもネット客でも、当事者意識の低いまま匿名やそれに近い状態で軽〜く参加する人が増えてしまったのがいろいろ荒廃する原因かなぁ。下の人もいきなり喧嘩腰だもんね。

一言、言っとく君たちもただの客なんですよ。叩いてるのはタリ同士で傷を勲章と間違えてる、誰も君たちに関心無いし興味もない、余りの幼稚さに誰かな？くらいの関心に過ぎないよ。踊り子さんを思うなら静かにしたら？必要以上に騒ぐ人には『うるさい！出ていけ』と言ってます。君たちが雰囲気壊さなければ一般客なんておとなしいものだよ。と言っても無駄だろうね。劇場で騒ぎネットでバトル演じ、ブログに張り付いてるのが日課の様子だから。適当に配慮してください、程々が肝心だよ。

確かに年齢層も、ダンディな方々ばかりの中、１人子供でしたから「にいちゃん、にいちゃん」と先輩方からよく可愛がられて（からかわれて）ました。

(レス遅れて申し訳ないです。）

叩いてるのはタリ同士なのかな？　だったらふたつ下の人はタリってことになるねぇ。

彼の言うタリとはタンバリン・リボンではなくノータリン・あらゆるものがタリない人って言う意味ではないかな？
さいなら

私はスト歴25年の者です、初めてはまだ未成年の時にいきました、まだポラもタンバもリボンもなかったです、踊り娘が舞って後、客の目的は生板ショーです、あれから舞姫のレベルもアップして（容姿とダンス）客の求めるものも、さまざまになってきました。今、私は某嬢の追っかけをして、飲み会も時々行けるようになりました、同志には、タンバ・リボン・手拍子（私）それぞれいます、でもタリの方が私を見下す事は決してありません、タンバの方は、タンバだけではうざい事を知ってるからで、その証拠に、たまたまタンバがたくさんになった場合手拍子にきりかえます、リボンの方は嬢がベットで決めポーズのとき、リボンだけ投げても、そこで拍手がないと様に、ならないのを知ってるからです、みんな仲良く舞姫達を輝かせたらいいんじゃないでしょうか。

２５年という歴が貴男に比較的良さ気なタリとの出会いになってるだけでしょうね。あまり語りたくも無いがロクなもんじゃなかったよ。

劇場に着き、席に座って、ショーを観ている時に、今日のタ・リの人の応援スタイルは感じられます。縁の下の力持ち的な意識の人だと感じたら、今日はイケるかも…と思います。そういう意識のリボンさんだと、踊り子さんだけでなく、お客さんも視界に入れているので、引きの時も注意しているのが分かります。タ・リの人達とうまくシンクロした時は、気持ちいいです。場内の熱気は踊り子さんの笑顔につながると思うからです。長く通われている方は、踊り子さんの笑顔から逆算しながら、客同士の距離感というものを築かれたと思います。いつ行っても、ほのぼの空間という劇場ないかなぁぁ…

リボンは、投げられる場所が限られるので、応援している舞姫に対し
リボン同士が確認できる。

タンバは、叩ける場所が限定されないため、舞姫に関係なく音楽が鳴れば
１日中でも自分が飽きるまで叩き続けられる。

せっかく劇場に足を運んで、応援している舞姫のためにタンバのリズムを刻んでも
にわかタンバや通りすがりタンバや共演舞姫応援タンバによって合奏となり、
そのステージはマイナスに・・・。

そうなるとその舞姫を想い、脇についているにも関わらずタンバを下ろす結果となる。

くせものは、他の応援タンバ。自分が応援する舞姫には音楽に慣れているから
音楽に合わせた叩き方ができる。しかし、迷惑にも他の舞姫ではノイズのリズム。
ひとりの舞姫に対して叩くタンバも、場所とひとを限定してほしいくらい。

タンバがタンバを叩きたくなるのは、一部には舞姫を応援する気持ちが強くあるから
出てくることで、そこんとこを理解いただきたい。

Ｋ生に行く事が多いですが、人気のある嬢が香盤中１人か２人の場合、平日は道具の人９対手拍子orのほほんと見てる人（私）１の客構成になることが時々あります。けども、気持ちに余裕持ってやってる人多いように感じるし、あのほんわかした雰囲気も皆で作れてると…。だからもともと一般客自体が少ないと、ちょっと条件も違ってきます。

１対９の１が一般だと、客席にポツポツで、あとサイドから後ろにズラーって感じになるんですか？踊り子さんを目の前に、周囲からの応援付きと、ある意味ＶＩＰ待遇じゃないですか！ 一般のほうが多いか、少なくても五分五分ぐらいしか経験したこと無いから…一般観客道（略して般客道）も奥が深いですね…もっと精進しようっと…。

ダンス中はそんな感じで、ベッドでは盆周りに座る人が多い劇場なので、そこらへんはあまり気にはならないです。

考えてみれば、そうなりますよね。１対９という数字に引っ張られて、極端な想像図を作り上げてしまいました。

確かに昔は観客と踊り子が渾然一体となった瞬間っていうのを体験しましたね。最近は、、、経験してないなあ。

タンバさんにもオキニの子専門でやりたい人と 香盤全体を盛り上げたい人と、色々いるわけですね。そういえば、特定の踊り子さんが終わるとサッと姿を消す人とか、タッチのお姐さんの時から叩く人とか、昔から見てました。手拍子派の自分としては、一人より多数の人が手を叩いていた方が、踊り子さんからパッと見でも後押しになるかと思って、初めての曲でも、周りの音を聞きながら合わせようと努めます。少しリズムのずれた人がいても、音声多重になったくらいに思っています。踊り子さんにも、いろんなタンバの音があっても賑やかでいい派と、下手な音はやめてくれ派と分かれるんでしょうかね？そうなると、もう踊り子さんによる、踊り子さん次第としか…。

例えばですよ。　　　オキニ以外では叩かず、ロビーに出てるタンバが居たとします。　でもフィナーレには必ず顔を出して、タンバしたりします。　　　そんな他の応援タンバが、きまぐれでガシャガシャ下手？魂の抜けた応援？妨害？されると (実際にダンスの妨害してる？と感じることがある) そんなタンバに踊り子はカチン！っときたりします。　『チョット、あのキモイの誰の客！？』など、言われます。　　　タンバするなら、出来ればですが、全員に気持ちを込めて叩きたいもんです。　　　　　ご苦労さま。

＞タンバするなら、出来ればですが、全員に・・・

それこそ強引なたとえじゃないですか？
劇場の限られた空間で、タンバ客が5人以上・・・ヘタすりゃ10人以上存在して
全員が気持ちをこめても音が混ざれば騒音になる。
そうならないために、まわりの人数を確認しながら叩く場合、叩かない場合を判断
しているひとも中には居るのです。
それが、オキニのために劇場へ通い、100回以上も聞いた踊り子のダンス音楽を
わかっている自分が、なぜ遠慮していかなきゃならないか！ってことが納得できん。
あとで踊り子さんから「どうしてタンバリンしないの？」と訊ねられても他人が・・・
なんて言えず、応援しなくなったと勘違いな印象を与えることもあった。のちに説明は
したが。

第一人者を自称することと紙一重の立論と存じます。ご自愛下さい。

今日はタンバが多かったから、て即答でいいんじゃね？

客でしょ？？
音量とかの分別は、「大人」なんだからつーことで
考慮すりゃいいんですが、
「オキニのために」ていうのは、もーやめましょう。
まー踊子さんから、入場料と日当をだしてもらってるなら
多少納得しますが、基本的には
あなたがいなくても、劇場で彼女は踊ってるとおもいますよ。
タンバリンが10本位鳴って、ノイジーと思う程
踊り子さんはやわじゃないと思いますよ。
楽しんでタンバリンを叩きましょう！！

>それが、オキニのために劇場へ通い、100回以上も聞いた踊り子のダンス音楽を
　わかっている自分が、なぜ遠慮していかなきゃならないか！ってことが納得できん。
　あとで踊り子さんから「どうしてタンバリンしないの？」と訊ねられても他人が・・・
　なんて言えず、・・・
そう言う時こそ、あなたが袖に入って
「この曲は、こう叩け！！」
てな感じで、示さないんですか。
あなたのタンバリンが、他のタンバリンが納得できる
叩き方なら、ある程度みんな合わせてきますよ。
ガンバレ！！

合わせてくるのは期待薄と思います。ご自愛下さい。

＞あなたのタンバリンが、他のタンバリンが納得できる
＞叩き方なら、ある程度みんな合わせてきますよ。

理解あるタンバなら期待もするが期待できんから、タンバ迷惑な話をするのだ。
通行人のタンバリンとやらも自己中で自分が１番！とでも誇張した叩き方で
まわりに迷惑をかけるやつなんだろうな。

踊り子はタンバの大合唱を耐えられても、一部のお客さんは不快な思いをしてるんじゃない？
劇場では注意されないからって許されていると思っていたら大間違いですよ？

そう思います。そしてそれは劇場が判断すべき事項と思います。皆様、ご自愛下さい。

エロポラをおかずにしてオナニーする人って本当にいるの？
って思った私は変ですか？

想いの強さによってはありじゃん？　　　　但し局部だけじゃなく、ニコパチ笑顔が私の好物です。

ありです。
自分もはまって１年くらいはエロポラに限らずポラで抜くのは考えられませんでした。
できるようになったのは一番のオキニができてから。

現在まで３ヵ月、ストリップを観てませんが私はストリップファンではないですか？

ストリップ行ってから堀行けばいいじゃん。
ストリップ5000円
堀30000円（総額）

ストか泡か、または別の風俗にすべきか、考えるだけで行かないのなら、あなたはまともな人間です。
間違ってもストリップファンなどになってはいけません。

私は初めて見てから十年ほど経って
通算で十回くらい小屋に行ってから中毒になった。
こっちの気持ちと、時間や財布の余裕、それと素敵な踊り子。
三位一体にして初めて中毒になることができる。
そして毒が抜けるのに三四年はかかった。
友達を連れて行ってもほとんどは中毒にはなりませんね。

年に１８０回行こうが
年に１０回行こうが
素敵な嬢に出会えば都度の中毒
禁断症状が出る間隔の違いだけさ
きっと思う気持ちは同じ
１８０回行く方が自制が利かないだけ
どっちも経験者
いまは気ままさ

最近どの劇場に行っても一人か二人はいるけど、ぱんＴ持参して踊り子に履かせてポラを撮り、しっかり持ち帰る奴、ストをブルセラショップ（古いか？）と勘違いしている変態野朗、どうにかならんかね。
8月川崎でおとなしそうな踊り子が変態野朗の餌食になってた、最初持参のぱんＴで撮影していたが次第にハミまん、バックハミまん、立ちハミまん等、どんどんエスカレートして行き、踊り子も投光の方をチラチラ見て助けを求めているようだった、でも冷静沈着な投光は何も言わない、大切な収入源だから。
断り切れずやってしまう踊り子と、見て見ぬふりをする劇場がこういう奴を増殖させているんだろうな、でもねこう言うポラタイムは、踊り子は勿論のこと、ほとんどの客も気分を悪くして楽しくないね。結果、客足も遠退く。
劇場側は踊り子を護りながらも一人でも多くの客を気分良く帰すのが役目だと思う。
「持ち込み下着でのポラ撮影は出来ません」とか「一度着用した下着類はお返しできません」などの張り紙を場内にすれば、踊り子も断り易いと思うけどね。
オレ的には「女物の下着を用意し持ち込むような変態客は入場出来ません。」と入り口に張り紙してもらいたいな。
冷静に考えろよ、ぱんつ用意して来ることがどれほどキモイかってことを。

なぜこんな事書いたかと言うと10月オレのオキニと前出の踊り子さんが一緒に浜に乗るので、味をしめた例の客が、もしオレのオキニにもちょっかい出したらおとなしく見ている自信もないからだ、でもオキニは体は小さいけど芯はしっかりしているので間違いなく断るはずだから心配はしてないが、せっかく休みを取って行ってもこう言う奴の為に不愉快にさせられるのはかなわんね。
だいたいこいつ等は、ぱんつ着用ポラとエロポラを10枚以上撮る、どう言う事か分かるよね、エロポラ＋ぱんつ証拠ポラ＋ぱんつ、の3点セットができる訳で、オークションに出るのも時間の問題だ。当然同じ柄のぱんつを証拠ポラの枚数揃えれば、数セットできる事になる、つまり大枚はたいて手に入れても本物である確率は非常に低い、もしかしたらすべてハズレ、当りは無いかもね。

最後に一番重要な持込下着の危険性について、その場で袋を開けたからといって買ったままの状態とは限らない、今の衣類の袋はシール状のもので密封されており開閉自由、丁寧にたためば、たとえ開けたとしても分らない、熱でビニール袋を密閉する家庭用器具もある、重度のキモオタがアソコに接する部分に自分の物を擦り付けて間接キスならぬ間接Ｈを企む位ならいいが、悪意のあるものがその気になれば、いん○ん、毛ジ○ミはもとより淋ちゃん,コンちゃんすら感染させる事も難しくは無い。
はっきりしていることは、自分のオキニにはそう言う要求は出来ないのが普通だ、だからそんな奴はキッパリ断っても全く問題ない。
劇場側が手を打たない限りオキニを護れるのはオレ達ファンだけだ、劇場へ行ったらオキニに、もしこんな奴が来たら絶対断れと言ってあげよう、きっと断る勇気が出てくると思う。

ストでエロポラ撮るオレも変態だけど、ブレーキの効く変態と、ブレーキの無い変態の見極めが踊り子さんには大切だね。
長文失礼、
討論ではないけど討論板の動きが無いので、カキコさせてもらいました。

やる人が滅多に居ないから、劇場も本気で対応して無いんですね。皆がやり出したらとんでもない事に成るし、禁止にした方が良いんですけど、劇場としては客と踊り子の問題にして逃げたいかな。禁止に成るまでは踊り子さんが拒否するしか無いですね。

曝されたアレを眺めに行く変態の中でも分類分けがされるというのには同意だが…俺らのよーなアイドル好き？にしてみりゃ持ち込み下着なんて野暮ったくみえるけど、連中にしてみればストリッパーを蝶よ花よとチヤホヤする客のが不思議に見えるかもね。500〜1000円程度で長々と時間とる人が多いし。タレントが持ち込み下着をはこうが拒否しよーがどっちでも構わないがテキパキと脱ぎはきをして無駄に時間をかけないでほしいかな。

先週SNAにそんな奴いたな。
純名もも嬢にそんなことしてた。１人で長時間ポラやってさ、他の客はウンザリだった。
たぶん同じ奴だろう。

詩田ちゃんの言動、波紋を広げていますがどう思います？

そっとしておくのも吉。

討論の余地は残ってるかね？。このままでは嬢への風当たりが強くなるとか考えない？

後は各人の行動あるのみ、では？

逆に世論を盛り上げて、観劇マナーの向上、ポラロイドショーの改善のつなげていかなくては、詩田笑子さんの悲痛な覚悟の演説が無駄になってしまうではないか。

こういう時の為の討論の部屋だしね

俺、タンバするもんです。ネット情報しか知らないけど…嬢の意見の大部分に反対！スの楽しみ方は色々だと思う。ポラだけ撮る連中もお気に入り以外のステージなんざ見ないで準備してるリボンも…自己満足してぶっ叩いてる俺らタンバも楽しいから通ってるんだ！踊りだけを見に行くなら四季とかに行けばいーし、そーゆーところで踊ればいいんじゃないのかね？…唯一、賛成なのは最前列確保したままロビーでたむろするなってとこかな。リボンも人の頭にかけたら謝るべきだし、タンバも人の耳元近くでやらずに裏で小さく音を外さないよーにマナーよく…

嬢の意見に反対とか賛成とかじゃなく討論したいんですけど無理なのかな。
彼女の発言は演じた後の昂揚した状態の発言であって、子細に拘る必要はないと思う。
余りに酷い状況が重なった・・、楽屋での話等も何となく想像できるが、もういいだろう。
単に問題提起と考えて、これを機会に討論出来たら建設的なのではないでしょうか。
要はそのマナーを問いたいのだと思うので、その辺に絞ってここで話せたらと思います。
やはり前の席を確保したままってのは駄目だと思う、ベットだけ見るのならまだしも・・。
劇場では、一人の出番を丸々居ないなら、席を開放するべきだと思いますね。
少なくとも自分はそうしてますし、それは最前列じゃなくてもそうです。
それが前半全て居ないとなると、観てるこちらも物凄く嫌な気分になります。
タリの件も下の方のいう通りで、至極当たり前の事だと思うのです。
ですが、それが劇場では為されていない場合が多い、其れが問題ではないかと。

嬢の叫びは「賛成してくれ！」ではなく、「考えてくれ！」じゃないかな？

（提起人の意図とはズレますが。）

随分と堂に入った意見だなぁ（笑）。自分が楽しむ為に前向きになっていい、という意味では賛成だが、他人を巻き込む以上はタンバを自己満足で終わらせるなよー。
君こそ異色バンドでも組んでやりたいようにやった方がいいんでない？と言われかねないよ。
俺もタンバはやるが君とは全く異なるスタンスだったりする。

一個ズレた。スマン、タイトルの↓を一個足してくれー。

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