7250: 粘着だね 　　 4月5日(木)01時06分 by 拡張団氏ね（#ﾟДﾟ）ｺﾞﾗｧ　

いつ方言を否定したかな？　豊富な方言を肯定した上で
その上に標準語があるだけですが何か？

北海道弁も東北弁も北陸弁も北関東弁も関西弁も広島弁も
九州弁も肯定した上で中央に標準語があるだけだろ。

方言を否定している訳ではないのに何が不満なんだ？

東京の貧民階級の言葉もなれなれしいが貧民階級の関西弁も相当なれなれしいけどね

一部の関西人の村社会では一生地方出身を差別するんだ。
差別が根強いはずだよ。　
田舎モノは目くそ鼻くそって言葉知らないのかな

異民族もそうだが、青森と鹿児島人が会話をするときに、
「どの」日本語を使うのかと言う話。
その会話が日本国内一般である場合には、
およそ東京の中の一定の地域の言葉に近いものだと思うが、
それは「標準」である必要は全く無いという話
（ちなみに青森と鹿児島人が大阪で会話する場合には大阪のことばを
使う場合が多いだろう。これも共通語）。
標準語というから角が立つ。「共通語」という手段面に限定された
言い方をすれば問題ないし、そうするべき。
よって質問とするならば、「標準語の必要性はなんですか？」ということになる。

このページを読んで関西人がなぜ極端に東京を僻むのかやっと理解できたよ。

東京人は大阪に対抗心はないけど、大阪人は東京に対抗心ありまくりんだね。
大阪は食い物美味くて、面白い言葉話す街という認識なんだけどね。

http://www.h3.dion.ne.jp/~jtpage/exclaim2/letters/index.htm

鶴瓶さんと鉄矢さんとアツコさんの鼎談が、面白かった。

まだやってるんだ(笑)
よくそんな話題で熱くなれるね(笑)
よっぽど暇か、それとも意地になるタイプ？

両者が納得できる結果に落ち着いたためしがない。

こんな事にこだわってる人が田舎者だよね

言葉のことだけではない。すべてについて関東人は傲慢だ。
自分らの周辺の地域だけの感覚で、日本を見ようとしている。

腹が立つのは馬鹿な（もちろんすべての関東人がそうだと言ってるわけでわない）
関東人が、自分らの言葉が標準語そのものでく、あくまでも地方的特長のある方言であることを理解しようとしない（理解したくない）のが気に食わない。

ハッハッハッ
引っかかったな！

アホ、そしてアホ・・・

アホちゃいまんねんパーでんねん

おたがいに比較的冷静でいいんじゃないでしょうか。
以前、ここで関西対関東の議論をしたことがあるんで、何を言ってもやーたーらームキになって「関西人は馬鹿だから…」の一点張りで辟易とした記憶があります。そのときは「関東の人間てなんでこんなにアホなんだろ？」と思ったけど、それはもう個人的な問題ですね。みんなスケベなんだからいいじゃん。

もういいかげんに東西対立を煽るカキコはやめにしませんか？
スト　に関係ないことだし。
しょせん世間的には白い目で見られるストファン同士東西とも仲良くやりましょうや。

和歌山と茨城のヤンキーの喧嘩(笑

関西は生まれとか、やたら気にしますよね。
部落とか、鶴橋とか、自分等より下等だと
思っていますからね。
関東はそんな事ないぞ、みんな田舎もんばかりだから
誰も差別なんかしないよ、在る会社なんか、社長が福島生まれだから、
東京の中なのに、会社の中の標準語は福島弁だよ。
他の生まれの方々も、みんな福島弁になって行きますが、
関西の人達は、けっして福島弁を喋りません。
何をそんなにいこじになってるのかな？
了見が狭いよね。

3988さん・拡張団さん・通りすがりの関西人さん・タンスケさん。
今回のおバカ４人衆。
しかし極めつけは、「・・・・・・・・・」さん。

関西弁がしみついて、
抜けなくなっているだけです。
お。
みんながみんな、朱に交われば赤、
というわけではないんですよ、
公平はフリした関西人蔑視はやめてくれませんか？

て、いうかここでこんなに引っ張る話じゃないでしょ。
みんなスケベ、ってことでいいじゃん。

意固地なのは一部の関西人だけで

大多数の関西人はそんなしょうも無いことに意固地にならないのは
周りの関西出身者みてもわかっている
なんでこうも一部の関西人は意固地に東西対立にするのかなあ。

札幌も仙台も大阪も京都も神戸も名古屋も福岡も広島も北九州も立派な主要都市じゃん。
どこが田舎って事もないと思いますがね。

東京人すべてが巨人サポータじゃないし、阪神サポータもかなりいる。
おれなんかむしろ巨人ボロ負けで阪神快調なの喜んでいるけどね。

関西弁は嫌いじゃないよ。なに意固地になっているのかが理解できない。

関西人って大阪弁と京都弁と神戸弁と奈良全然ちがうと言うけど
東京って東京も横浜も千葉もさいたまも全然ちがわない。
東京近辺のほうが広いのになんでちがわないんだろ。
北関東は訛りがきついのでかなり違うけど

実は東京にも訛があってね、江戸弁っつうんだけど、やっぱし関西の方々みたいに依怙地で直んねぇのよ（笑）。てぇことぁどこもおんなしっつぅこったね♪田舎だの都会だので張り合うのって地方分権のこのご時世全く意味がねぇと思うんだけどな。ちなみに「〜じゃん」は東京じゃなく神奈川訛♪某国営放送の調べだと元は山梨弁らしいぜ。

何弁でも何語でもいいが『ベッドショー』を『ベットショー』と言うのはやめてもらいたい。言語機能が衰えたり英語に慣れてない世代は仕方ないが、そういう人もせめて表記はきちんと『ベッドショー』としてほしい。

関東平野は開けてる。都心からの順次的拡張による言語の漸次的変化。
近畿は地形が複雑ということではないかな。
平野の広さも随分違う。

千葉県には房州弁があるよ。
んだっぺ、だんによ、あんださ、あじょにもかじょにも、分かるかな？

生半可な知識ばかりで訳知りな説明だからなぁ。思い込みも多いしさ。

今、劇場は年金をもらっている老人でもっているところがたくさんある。
この年金、自民党が高度成長時代に取り入れた社会主義的修正により、必要以上に高額である。
（個人的には、年金は高額であるべきだと思うが、税金もそれ相応に高くするべきと考える）
近未来においてこのレベルを維持するためには消費税の大幅値上げは不可欠。
いずれはそうなるだろうが、おそらくは政治がぐずぐずし、その前に公的年金制度は崩壊するだろう。
そうなった場合、劇場に行く老人達の多くは通えなくなる。
若い層の掘り起こしを考えないと劇場に未来はない。

公的機関の余計な設立・運営、給与・退職金の過剰な支払いを無くせとまでは言わないが、抑えてこそ、初めて増税に納得できようものだが。

ベットショーはベッドではありません。
最初の語源はそうだったでしょうが、ベットで定着してしまっています。
言葉は生き物ですから、後戻りはできません。

下町のべらんめい口調ね。　あれ50台までじゃないかな。いまじゃ殆ど聞かないよ。
自分の世代ではまったく聞かない。　

千葉も埼玉も奥地までいかないと全然訛りないけど
使っても50台以上の爺さんばあさんなんじゃないかな。

ベットショーは、賭けのショー？

言葉は、変わっていくが、変えることも出来る。
学の有る方は、啓蒙しましょう。

今年はほとほと観光ブームを実感した。
観光地の歌詞は目的地までたいてい環状線経由になるから、次は大阪のインフラ、勤め人の哀愁などを題材にした唄をリリースしてほしいものだ。

みずほ銀行は、意味は、「瑞穂銀行」だろうが、
瑞穂は、水穂であり、水は「みつ」であるから、「みづほ」が正しい、
といっても、もうどうしようもない。今は「みづ」と正しく（？）書く人もいない。
ある会社がワードプロセッサーを開発し、略してワードプロと呼ぼうと思っていたが、
そのうちに世間で「ワープロ」となってしまった。
私もワードプロで問題ないと思うが、世間の流れに抗するのは結構無駄な努力を伴う。
ワープロで、もうどうしようもない。ワードプロと言っても通じないから。
同様に、ベットショー。それでいいと思う。ベッドショウでもいいと思うけど、
発音しにくい言葉は、定着しないし、定着していない言葉を無理に使うのも
十分な注意を要する、ようは面倒くさいから。

と言っても最近のあの異常なまでの省略形濫用にはひっかかるものがある。
面倒くさいかどうか、という面と同時に、相手に通じるか、
これも考慮されねばなるまい。

ベットでもベッドでも強要しないが、ベットショーの方が、若干、発音に力が要る感じがする。

Word Proは米Lotus社(現IBM社 Lotusカンパニー)の商標。
商標の関係で使えなくなったんじゃない？

自分はOffice Suiteで間に合うのでワープロは触った事が無い。

省略表現は子音を省略するのが仕様ですね。

http://www.sophia-it.com/content/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%97%E3%83%AD

日本で最初にワープロを開発したのは東芝じゃなかったかな。
ワードプロという言葉のエピソードは初耳だしどこの会社の話か知らないが。
最初の専用日本語ワープロ開発＆発表は、Word Pro(PC用アプリ)の開発＆商標取得よりはずっと昔の話だ。

東芝のワープロ開発担当者に聞いた話です。彼は「おかしい、おかしい。
略すならワードプロのはずなのにねえ」と愚痴っていました。
ワープロという言葉が普通になってた時期の話です。

昔はそこらを歩いていると、専門学校でワードプロセッサ科ってのが
ありましたねえ。

パソコンの例に倣うとすれば、ワドプロになるのだろうか？

「と」でも「ど」でも、どっちでもいいよ。（逆に言うとどっちでも良くない）
所詮、英語をカタカナで表すのに限界があるんだから。
英語のｄ音は、日本語のダ行とは違うし、もちろんタ行とも違う。
敢えて言えば両方の間のややダ寄り。濁音・清音と有声・無声音は次元が違う。
たぶん一番近い発音は「別所ぅ」ｗ

ベットショーで定着しているのはスト業界の一部の人だけでしょ。
ベッド単体でとれば全国民的に寝台はベットではなくベッドで定着している。
また、ベッドイン、ベッドシーンはあるがベットイン、ベットシーンは無い。

bedではなくbetという説もある。
つまり、捕まるかどうかの賭けというわけ。

ストリップの業界用語の話をしてるのだが？
他で「ベットショー」なんて単語は使わんだろ。

世界陸上で､大阪の劇場は取締が厳しくなっているそうな｡
東京でｵﾘﾝﾋﾟｯｸならもっと厳しくなるのかな｡

横浜博では、神奈川の全ての劇場が、ソフト路線に
変えさせられました。
反抗した鶴見新世界は、営業停止を喰らいました。
左が強い神奈川県でさえ、手入れが在ったのだから、右寄り過ぎの現知事なら、全部停止にするかもね。

野球だとメジャーリーガー出ないし
サッカーはフル代表じゃない。
フル代表じゃない試合じゃ茶番。

しかも東京神奈川千葉埼玉の既存施設利用ならいいが
また無駄な箱もの建設する気でしょう。

土建屋の利権の為に無駄に税金つかわれるのはかなわない。

地方の無駄使いを辞めさせるにも東京も襟を正して
無駄な公共事業はすべて廃止すべき。

首都高日本橋移転なんかも無駄以外何者でもいない。
老人のノスタルジーの為に俺たちの世代に負担強いるのはやめろ。

普通に英語教育受けた人がこれからもどんどんスト客や踊り子として参入してくるから意味の通らないベットショーは廃れてベッドショーが定着するだろうよ。

韓国人に、日本人は「ｇｉｒｌ」を「がる、がる」言うが、あひるか？
おかしいじゃないか、と言われたことがあるけど、しょうがないよ〜。
「ｇｉｒｌ（発音記号省略）」なんて発音してらんない。そんな発音ないから〜。残念っ！！
例えば「成都」。どう発音する？「ち　ゃ又ぉ　んどぅー」？
ワルシャワ？「ヴァルシャーヴィ」？
ええい、面倒だ。
ダンスショウは、「ぬいでくおどり」の「舞の巻」、
ベット（ベッド）ショウは、「ぬいでくおどり」の「寝床の巻」。
これで解決！？

客が入れ替わる前につ難癖つけてつぶされそうなんですが。

オリンピックでスト劇場全廃業、風俗浄化作戦とかやりそうで怖いわ。
宗教野郎ばかりでかい面して気に食わない世の中になった。

劇場の灯は守らねば。そのためにはまず投票に行く。

皆さん何かを競ってるんですか？

自分の考えとマニフェストが一番近いと思われる人に、一票投じるのは決して無駄な行為とは思わない。
無関心と、何もしないで批判だけするより意味あるしね。
中でも今回、東京都は全国注目してる。 権利ある人は出来れば今日「キケン」しないでほしいね。

頻繁に通うと、車のラジオで音楽が流れると、なぜかしら音量ボリュウム最大にしてしまう。

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