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2650: 外人横綱がいるんだから外人東八千代も    2月20日(金)23時01分 by 爺い

すっきりした(汗ところで、浅草板で見かけたネタですが。

二〜三年前に2回来日したMIYAさんを推薦。
ポールダンスが上手くて、日本のストリップらしい情感あふれる演技ができて、最後の頃は浅草で中トリも務めた実力派。追っかけさんもけっこういたね。
美夜の「や」にかけて八代目がいいかな。

2651: 事実としてはですね    2月21日(土)04時41分 by 観た人
荻野目さんの件。
とてもプロデユースとか演出とかいえる代物ではなかったですよ。単なる客寄せにすぎなかったです。
これは、削除の対象になるのでしょうか?

2652: ↓いや...    2月23日(月)19時20分 by 10回くらい行った人
客が引いてて、ガラガラだった
単なる客寄せにもなってなかった
マスコミは、やたらと来ていましたが…

2653: 図書館    2月24日(火)11時44分 by 夢屋
先日暇つぶしに図書館に行き、PCで「ストリップ」で検索した処、何冊か蔵書されていてジプシーローズ時代に興業して旅して廻っていた方(著者名失念)の本などはおもしろかったですね。
ストリップの起源は、軽演劇の合間に女優さんが脱いで舞台をつとめたとか云々・・
皆さんも暇があったら図書館に行かれてみては?
おもしろい本に出会えるかも!

2654: 削除対象    2月24日(火)12時21分 by 一般の人
個人サイトとはいえ、少なからずも公共性をおびている記事板なのに削除の対象が個人的感情でなされるとは閉鎖対象になる板だね。

2655: RE:図書館    2月24日(火)12時58分 by 私もすけべ
最近の図書館はPC検索できるから便利ですね。いい暇つぶしにもなりますし。
私も、近所の図書館の演芸風俗関連書架は、ページ開いてチェックしたりしてます(笑)。
あと、古本屋めぐりも、また楽しいですよ。関連本がそのまま埋もれてしまうのも勿体無いし。
ふと立ち寄った古本屋で、意外な著者のスト関連著述が見つかったりして・・・。

2656: 新人    2月25日(水)11時12分 by 羅刹
新人がステージにあがる勇気ってスゴいよな。持ち時間自分の演技のみで誰も助けてくれるわけでないし、もちろん裸にもなる。おまけにポラまで撮られる。その究極の恥ずかしさを脱出したとき、スポットライトを浴びる快感へと変わるんだろう。やっぱ踊り子って凄いな。尊敬する。

2657: 魔力    2月25日(水)13時16分 by 3827番目の私もスケベ
>スポットライトを浴びる快感

同感ですね。
恐らく、ステージの魔力に魅入られてるのは俺たちよりも彼女たちでしょうね。

2658: 俺もそう感じるね。ス・・・    2月25日(水)17時20分 by 魔力に取付かれた男
俺もそう感じるね。スポットライトの魔力!
彼女達が何故ステージにあがって、裸になり生まれたままの裸身を人前に曝け出すあの勇気
魔力以外に考えられないね。
某踊り子から聞いた話だけど、彼女も新人でデビューした初舞台の時は
足もガクガク、盆の上では何をしたか覚えてないとの事でした。
でも、今は観客に自分の裸身を曝け出すのが快感です。と言ってたのを聞きました。
見られる事で体が引き締まり、いつまでも綺麗なプロポーションを保ってると。

2659: それは    2月25日(水)18時38分 by 夢のないスケベ
お金じゃないの?ロマンもなくてさみしいけど…オレはそれでも構わないと思ってる。良いものは良いってね。

2660: 魔力なんかじゃないよ    2月25日(水)18時44分 by 私もスケベ
私はお姐さんに「デビューの1回目だけは頭が真っ白になったけど、
1週10日×1日4回で計40回も舞台に立ってれば嫌が応でも慣れる。」と教えてもらいました。
お仕事だもんね。

2661: 地獄の火    2月25日(水)18時55分 by すけべ
魔力地獄の火・・・悪魔くんって古いね、でも魔法陣て回転するしストリップの舞台っぽいし。

2662: 取り憑かれた男さんへ    2月25日(水)19時27分 by 3827番目の私もスケベ
取り憑かれた男さんへ

俺の言いたかったことと微妙に違う気がします。すいませんね。
お金、というだけでは晴れぬ疑問もありますが、お金ということにしときましょうか。

2663: 金だけでは無い。    2月25日(水)21時53分 by 男色ディーノ
風俗業として考えると、もはやまったくオイシくはないストリッパーというお仕事。
高いレベルを維持する(=仕事を継続する)為には、それにみあった経費がかかるというジレンマ。
続けられてる人はお金だけが目当てな訳では無い。
上手いことテキトーに流せてる人もいるが、多くの人は、決して体を張った風俗嬢としては充分とは言えない経済状況のなかでがんばっている。
資質があって、コースが途切れなくても、悲しいかな経済的な不満から辞めてしまう人もいるよ。

2664: じゃあ    2月25日(水)22時33分 by スケベ代表
<続けられてる人はお金だけが目当てな訳では無い。 じゃあ要するに平たく言ったらお金以外に何が目当てなんだろうか。やはりステージの魔力か、男心をもて遊びたいだけなのか。踊り子に聞きたいものだ。去年、引退した、中堅の踊り子はこう言ってた『愛情以外の貰える物は何でも欲しい』と、さり気なく出た言葉だが、全てを物語っていると思った。確かに大変かもしれないが、好きでやってる訳だから、尊敬まで出来ないな。所詮、仕事だから。

2665: レス    2月26日(木)00時37分 by しょうみ
きがるにやったらええやん。
もっといったら、自分が一生懸命
やってたら、人にひけめかんじひんやろ?

2666: 尊敬なんてできる訳が・・・    2月26日(木)07時34分 by アンチドブ川
尊敬なんてできる訳がない、すべてではないが、異性や親の愛情、経済的に恵まれない子がなっているのがほとんどではないか!
窮状がパワーやふてぶてしさを産んでいるのだと思う。スポットライトの快感は人も羨む事で浴びたいが、悲しいかな、幸せになるには暖かい、だれかの手助けが必要な子じゃないだろうか。

2667:    2月26日(木)17時35分 by やれやれ
また出禁の人がマルチハンドルで書いてますね。スルーでいきましょう。

2668: たしかに    2月26日(木)19時15分 by 3827番目の私もスケベ
尊敬ってまで行っちゃうのが俺が「取り憑かれた」さんに感じた違和感ですけどね。
俺が言いたかったのは俺たちがステージに引き寄せられるよりも強く彼女たちは引き寄せられているということだよ。
引退のはずが復帰しちゃうこともあるぐらいにはね。
もちろん復帰の全ての理由とは言わないよ。

2669: にかした    2月26日(木)19時48分 by 私もスケベ
>引退のはずが復帰しちゃう

客にもよくいるね(

2670: ステージがよかったら、それでいい    2月26日(木)20時54分 by climstr
ステージがよかったら、それでいい。それが踊り子さんとしてやるべきことだし、あそこまで自分はやるべきことをやってるかといつも思っている。
貧乏だからとか色々あって、やってるのだろう、なんてこと言うもんじゃないと思う。
関係ないし、だから尊敬できないなんておかしい。貧乏人を馬鹿にした言い方だ。
事情があって、やっててもその事情から抜け出すために努力してる人は偉いと思う。
それに、踊り子さんは全て自分でステージを作っている訳だし、ポラの時のサービスだって持ち出しだ。
自分のやるべきことを理解し、素晴らしいステージを作り出す踊り子さんはやっぱり偉いと思う。
私生活や人間性なんか関係ない。
私はオフに風俗やってても、AVに出ていても、素晴らしいステージの踊り子さんは、みんな偉いと思う。踊り子さんとして。

2671: にこした    2月26日(木)21時03分 by 私毛寸けべ
私も、何度も引退しようとしたけどでけへんかった。
こわいとこやね〜以前誰かさんも書いてたけど、竜宮城みたいなとこ

2672: 本音    2月26日(木)23時10分 by climstr
もっともです。恐すぎて、あまり人に勧められないかも。
これは、ある意味、本音です。
あまりに鋭いとこ、つかれてしまった。
私も本音をいうとストリップは知らなければよかったという気持ちが半分あります。
だけど、止められないんだよなー。

2673: 貧乏人    2月26日(木)23時17分 by climstr
だけど、貧乏人を馬鹿にするような言い方は許せないぞ。
踊り子さんは金持ちだと思うけど。

2674: Re:ステージがよかったら、されでいい    2月26日(木)23時25分 by 私もスケベだね
>貧乏人を馬鹿にした言い方だ >事情があってやってても・・ >私生活や人間関係なんか関係ない どうでもいいけど、決め付け過ぎてないか?

2675: 決め付けてるかも    2月26日(木)23時45分 by climstr
私自身かなりストリップに対して思い込みあるし、それだけに決め付けてるとこはあると思う。
だけど、ストリップと関係なしに貧乏人だから尊敬できないような言い方はよくないと思う。
今の時代、どうなるか分からないぞ。

2676: ならば    2月26日(木)23時48分 by 矛盾
風俗やAVを一段下に見下したような言い方はいいのかい?

2677: 恥ずかしい    2月27日(金)00時18分 by climstr
これも決め付けだと思う。
今日帰りに書店でAV女優の本を見たが、最初に出ていたのが沢口あすかさんだった。
彼女は本当に貧乏で食べられない日が何日かあったり、北海道だったが部屋の中が零下十数度、それで裸になればお金が稼げ、そんな生活から脱出出来ると思い、小学生の時からAVになりたかったと書いてあった。
人間は職業とかでは計れないと思う。
だけど、恥ずかしながら、それを知ったのもストリップだ。

2678: それでも    2月27日(金)00時57分 by climstr
そういった部分も含めて、踊り子さんは偉いと思う。お金も含めて全て自分でやっているんだから。しかも、他の裸に商売に比べ、実入りも少ない中で。
AVや風俗を事情も知らずに馬鹿にするのもよくないとは思うが。
ただし、ストリップにはスポットライトの魔力というものがあるから出来る、だから他と比べて偉いとは言えないということも言えるし、踊り子さんとしてとか言っていたが、それも人それぞれかも分からない。
魅力があればできるが、それを偉いと言えるか、単に好きだからやってるとも言えるし。
だけど仕事が好きというのは羨ましいことだ。
何言ってるのかよく分からなくなってきた。

2679: いろいろ    2月27日(金)01時13分 by 私毛寸けべ
いろいろあるかもしれないけど、客にとっては、劇場に入れば其処は現を抜かすところ。
夢と現が逆転気味の人も多いかもしれないけど・・・私含めて・・・。
「夢を売る商売」とかいう事もあるみたいだけど、希望や憧れのほかにも、非日常、非現実といった意味もあるんだろな?
できれば、踊ってるほうも見てるほうも、その時楽しければ取り敢えずそれでいいと思うけど?
余計な事は、どこか知らない所で内輪話してれば十分。あまり気にしすぎると、無邪気に楽しめなくなるよん。知らぬが仏とも言うし。

2680: ↓↓ 本当に    2月27日(金)03時45分 by 3827番目の私もスケベ
何を言いたいのか解らない人だな。

2681: bがない?    2月27日(金)08時41分 by 3827番目の言い出しっぺ
下の3827番目の私もスケベさんは俺とは別人。
でもいいたいことは一緒だった(笑)
climbstrさんは話も想像も膨らませすぎですよ。
落ち着いてからまたおもしろい話きかせてください。

2682: ストリップは    2月27日(金)10時48分 by XYZ
竜宮城。そうだ、最初の頃そう思った。そして、女神、乙姫。
劇場を出る時にふっと我に返る。白髪が一二本増えてるのかな。

2683: カッコイイじゃ〜ん    2月27日(金)11時05分 by とおりすがりA
「カッコイイじゃ〜ん」でストリップになった子を知ってますが(なる前から知人)
いつでもやめる事のできる自分は楽だって言ってましたよ
でもね〜欲がでるとも言ってました
欲とは「どうせストリパーになったなら、いけるところまでいきたい」になるらしい
その子いわく「応援されてもな〜、自分の好きなようにやってるので」って言ってました
「応援しなくてもいいけど、邪魔するヤツがいたら叩きつぶす」とも言ってました
どうやって叩きつぶすのか疑問ですが w
金をとってるプロというより 気にくわなければケンカもするし解散もするバンドみたいなアーティストみたいな子です
始める事を決めたのも自分ならやめる事も決めるのも自分

答えがでるまでやるだろうね
それが客のためでなく自分のためにね
やめても仕事をもってる踊り子の例でした

最近ではギャラを下げても自分のやりたい事をやる子が増えてきてるようでありますね
そういう子は生活のかかってる子にとっては悪になるようです

2684: 奈良から廻って来まして。    2月28日(土)14時21分 by レーザー
1日でストリップ劇場には何人のお客さんがくるのでしょーか?

いくつかの関西の劇場ではモギリの兄ちゃんが、
『今日は朝から○○人しかはいってないんだよ、昨日は○○人だし
 今週はさっぱりだよ。だれか客呼べるいい子知らない?、安い子でさぁ〜?』
などと質問されたりすることもあるので、
だいたいの人数は推定されますね。

劇場は意外に、常連とゆうか固定客から得られる情報も
雑談中にきいてくることもあります。
『そんなのコース切りなら自分で調べたら?』
とも思いますが、劇場間のつきあいもあるし、ききづらいことも中には。
「△△のせるからさー、今度は○○ちゃんお願いね」なんてのも
あるよーだし、、まー劇場(あるいは事務所)の力関係でしょーか?

多く(?)の常連さんは、
ストリップで単にハダカ見るのには飽きてるので、
タンバリンしたり、ポラ集めたり、リボンなげたり、
差し入れしたり、を楽しんでるようです。
従業員や他の常連客との気兼ねない<お話>も目的の
ひとつでしょう。
ロビーではお客の入りなどは踊り子さんの評判と同じくよく話題に
のぼります。

まー、これまでに私がきいたそんな話しをまとめまして(ここ1、2年で)
総入場者数は、少ない劇場で平日50人前後、週末80人程度。
多い劇場では平日120人程度、週末250人程度でしょーかね。
(*まー、私の推定ですが)
本券での入場とか割り引きや招待券客の割合などもだいたい
わかるんで計算してもおもしろいかも。
劇場の楽しみ方は人それぞれなので、踊りやハダカを見るのに
飽きた人は、お客や従業員など面白い変わった人もいますので、
じっくりと観察などしてみてもいいかも。

>SWEETさんへ:もー2年程度御無沙汰してますね(ラストは若松?)。
          昨年秋から劇場への入場回数が激減しまして、
          レポートも劇場の楽しみの一つなのでまたヨロピクです。
          関西ではSWEETさんは結構話題のオオモノ客ですよ♪。

2685: 明日はヒノキになろう!    2月29日(日)14時15分 by 流れる
>「カッコイイじゃ〜ん」でストリップになった子を知ってますが

わたしもなりたいっす(笑)。だって、本当カッコイイですよ、ねえ!

踊り子さんの「ステージを創る」という仕事は、大変ですがとてもやりがいある仕事だと思います。
構成演出、振り付け、選曲、衣装、、基本的にすべて自分でプロデュースして
自分で演じるわけでしょう。
音楽でいえばシンガ−ソングライター。
最近ではもっとひろく「アーティスト」なんて言われていますね・・

ストリップの長い歴史の中で、業界のシステムからお客の好みまで
色んなものが変わってきたのだと思いますが、
「踊り子さん自身の意識」というのも大きく変化したはずです。
昔みたいな後ろ暗い、ヤクザな商売ではなくなってきているでしょう。
家族や友人にも胸を張ってストリッパーだと言う人も多いはずです。
ショービジネスの一つとして、あるいは自己実現として
誇りとやりがいを持って取り組める仕事、それがストリップだと、自分はいちファンとして見ています。

だからステージ以外の部分で踊り子さんが煩わされているのを見ると、
なんかそれどうなんだ、と思わざるをえないというか・・
業界のシステム自体が、踊り子さんを大事にしない方向に進んでいるような気もするし・・
みんな踊り子さんの稼ぎで喰わせてもらってるはずなのにNe。

2686: もしも    2月29日(日)15時46分 by 私毛寸けべ
もしも、自分に娘が出来て「ストリッパーになる。」と言われたら。大反対するだろうね。
公演中、自分の舞台を責任持って続けるのって、半端な気持ちじゃ出来ないと思うから。
旅続きの生活も、ものすごく大変だろうしね。しっかりした何かが無いとやれないと思う。
そういう意味では、私みたいなグウタラにはとても勤まらないから、尊敬します(笑)。

それでも娘がデビュー決心したら、陰で支えの応援するしかないんだろうな。
最低でも2〜3年頑張れないなら、最初からデビューしない方がいいとアドバイスして・・。
  だけど、僕の娘じゃ・・・その前に・・・

2687: RE:かっこいいじゃん&あしたのヒノキ、でもでも・・・    2月29日(日)17時25分 by わたすけ
20そこそこの小娘が、裸になることと引き換えに、自分でステージを演出、構成して、自分が主役で興行的にステージに立てるのってストリップ以外にありえない。たとえワンステージ20数分の短い時間であっても。
「アーティスト気取り」とか「自己満足なステージ」って言われても構わない、媚びずに好きにやってよ、若いんだから・・・でも、これはプロとしての第一段階かな。でもでも、ある意味ピュアで幼稚じゃなきゃできない。
その中の何人かは幸か不幸か、自分のステージが受け入れられて、ストリップのステージに立ちつづけることができる。でも、嫌でも気づかなきゃいけない時が来る。時が流れているってことに。そして、ステージってものが自分一人で回ってるものじゃないってことも受け入れなければならなくなる。大概はここで華々しく辞めていくみたい。でも一握りの娘たちが変化を受け入れる。第一段階のステージの輝きが激しく強く眩しい人ほど、観てるこっちはつらい。でも彼女たちには表現者として痛いほど訴えかける何かを身につけている。尊敬に値する。第二段階にステップアップした踊り子さん、今は何人いるのかな??
それでも時はさらに残酷に、ただし平等に流れる。観ているこっちも落ち目になったり不遇になったりすることもある。彼女の歴史を知らない、はじめての観客が受け入れてくれるだろうか?固定客の応援??たとえそれが心の支えになったとしても、それだけじゃ限界見えてくる。じゃあどうするの???
彼女にとってストリップだけが人生のすべてではないにしろ、その先、第三段階に踏み込んだ姿を観てみたいとも思う。たぶん今よりもっと若かった頃、第一段階で何を求めていたのか、何を夢見ていたのか、それが救ってくれるのではないのかな・・・わからないけど(部外者が口ではなんとでも言えるんだけど・・・長文すいません>みなさま)
とりあえず、来週の東寺にはそういうキャリアの踊り子さんが何人かのってるから観にいって元気を与えてもらおうと思っているのでした。(宣伝ではないぞっと)



2688:    2月29日(日)22時56分 by あおら〜
こういう話題も定期的に出るんだけど、所詮は客の自己満足だよね。
「あなたの大変さ、わかってますよ」的な意味無し長文はウザイだけ。
結局は人それぞれでしかないし、そんな所は客がわかる必要はないと思うよ。
見ててイタイ

2689:    3月1日(月)01時06分 by キッコロ
そんな風にしか見れないのも哀れ

2690: 客入りについて    3月1日(月)01時24分 by 私毛寸けべ
(差し障り無い程度で、)
一つは、世間の給料日も反映してるかな?ポラ枚数も左右されるようだし。
あと、無料招待券の締切日直前とかも。(香盤はそれほど関係ない場合も案外多い??)
26日過ぎの月末と月初めの数日間は、気前のいい一見の一般客がやや増える気がする。
まあ、入場前に、客入り動向予想するのも、個人的な楽しみの一つなのかな?
確かに、楽しみ方が最近屈折してきてるかもしれない。何でも新鮮な頃が懐かしい(笑)。

2691: 遅咲き天国    3月1日(月)05時23分 by とおりすがりA
もっと早く入ってくればよかったのに…。
そんな所客が知る必要ないけど
作り話でも、スパイスぐらいだと
夢みれますね。自己満足上等!
劇場の入場料分満足できない時は
都合よく考えますよ ははは

想像力豊かに小説でも抜けるタイプなもんで ははは
みたままで抜けるグラビアタイブの時もありますが ほほほ

2692: >流れるさん、>わたすけさん、>あおら〜さんへ    3月1日(月)16時29分 by レーザー
流れるさん> 構成演出、振り付け、選曲、衣装、、基本的にすべて自分でプロデュースして
流れるさん> 自分で演じるわけでしょう。
わたすけさん> 20そこそこの小娘が、裸になることと引き換えに、自分でステージを演出、構成して、
そうゆう二十歳そこそこのおどりこさんも中にはいるでしょう。
しかし、そうじゃないおどりこさんも当然おります。
衣装も曲も用意され、振り付けも先生のを丸覚えする(←これはこれで大変そう)。
全員をひっくるめて
『おどりこはそこらのねーちゃんより偉いんだ、凄いんだ』
と思うのは自由ですが、
『だから、お前らもそうゆう人に対する態度でのぞめ』
と暗に他の人に強要するのは間違ってる気がしますなぁ〜。
(*まー、下の投稿にはそうゆう感じはあまり受けませんが、
  たまに勘違いして「○○ちゃんのためにやってんだ!」
  とか。
 →ストリップ興行は入場料払ったお客の為にやってるのは間違い無い)
繰返しですが、雑談の部屋なんだから、
好き勝手に雑談かくぐらい、いいんじゃーないでしょーか >あおら〜さん。
まー、私はおどりこさんは”偉い”とゆーか、
”スゲェなぁ〜”とはおもってますよ。
その1つ。なにせ、私が汗水たらして(←いちおう常套語だし)
働いて得る給料を10日程度で稼ぎ出すんですからね。
(*踊り子さんには、『ボーナスあっていーなぁ〜』なんてゆわれますが)

2693: 人の価値観にケチつけ・・・    3月2日(火)01時12分 by 羅刹
人の価値観にケチつけるのやめようね。ステージ観て感動する人あれば逆に何も感じない人もいる。感じないことは悪いことでも何でもない。好みというか興味は人それぞれだからね。背景を含めようがステージ上だけだろうが判断基準は勝手なものだから。俺が尊敬すると書いたのは勇気ある行動に対してだ。もちろん勇気など不要な如くナメきった者は除くけど…

2694: 客入り    3月2日(火)03時35分 by したらば
かつては平日でも立ち見が当たり前だったなあ
TSとか席取りが激しくて怖かった
これも不況の影響か

2695: 価値観にケチつけるの・・・    3月2日(火)10時38分 by アンチドブ川
価値観にケチつけるのは、踊り子にとっては百害あって一利無しだからです。善悪の正しい判断ができない踊り子にとっては、害になる、ファンは甘やかしとしか思えない。尊敬とか、勇気とかは善行に対してするべきだ。もっと大きな意味で為になって欲しい。まぁそうならないのが客だけど!

2696: 下の方、おっしゃって・・・    3月2日(火)11時48分 by スケベ
下の方、おっしゃってる意味がよくわかりませんなぁ。『お客さん!貴方達の考えは正しくないから僕の話を聞いてよ』ってことですか?今更、麻原じゃあるまいし

2697: バリアフリー??    3月2日(火)17時19分 by わたすけ
お客さんにせよ、踊り子さんにせよ、いろいろな考え方、目的があってよいと思います。
何が正しいとか悪いとか、そんなに偉いのか偉くないのか、思わず熱くなって討論できるのもイケてる、それがすべてステージの上で行われたことならば。
いろんな人達が自由に出入りできる、「混沌さ」が、他にはないストリップ劇場の魅力に思えます。「混沌」だから、何か新しいものが生まれる錯覚?を味わえる。時に踊り子さんとの恋愛感情だったりする場合もありますが。
ただ、ステージと客席との間の段差は存在するし、なくしてはいけないと思うんです。以前は、下から覗き込みやすいようにと、首が痛くなるくらい高かったけど、最近の流行りは手を伸ばせば触れることができるくらいに、ちょうど肩肘付けるほどの高さになりました。客席側が高い構造なら、上から見下ろす位置にステージがあっても別段問題はない。それでも段差はあるのです。その段差を感じさせないようなステージをする、しないは踊り子さんの技量だし、手を上げてジャンケンポンで段差を踏み越え様とする衝動が、客にあったとしても、なんとなくわかる(今は行われていないようですが・・・)。
下の方々のカキコに釣られてしまっての再びの長文ごめんなさい。
誰かを批判する意図はなかったのですが、この際だからストリップの常連を自負されている方に、あえて言いたい。ステージと観客席との段差に、巧みにスロープを作るようなことはして欲しくないです。せめて見えないように覆いをかけるような配慮はして頂きたいのが本音です。

2698: わたすけさんへ    3月2日(火)22時13分 by 5780番目の私もスケベ
真摯な御意見だと思います。ありがとうございます。
別に御意見に全面肯定する気はないですが真摯さだけは敬意を表します。

それと、終りの一文はあまり意味がないのは自覚あってのことでしょうか?。
自身でおっしゃった様に、その方々は恐らくあなたとは狙いが全く違います。
近付くことが目的化または半目的化してる人達にとっては、あなたの願うことこそ野暮です。
残念ながら。まさしく馬の耳に念仏だと思いますよ。

ストリップはオープンさが魅力であり限界でもあり、ですね。

2699:    3月3日(水)03時22分 by 通りすがり
>近付くことが目的化または半目的化してる人達にとっては、

すげえ簡潔な表現。やられた。

>あなたの願うことこそ野暮です。残念ながら。

激しく同意。残念ながら(W


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