12850: 解散で12月16日選挙 　　 11月14日(水)19時36分 by 解散

解散で12月16日選挙

政治評論家の三宅久之さん死去。

今年を振り返るのはまだ早いけど、ストリップ業界にとっては暗い話題が多いですね。

まずは大物踊り子が次々と引退や休業になったという事です。
特に、篠崎ひめ嬢の引退週の川崎は終演後には既に翌日の開演を待つ列が出来ていた、と言う想像を絶する状況だった訳ですが…。

それから、栗橋や東洋や黄金のガサ入れです。(黄金は他の2箇所とは少々事情が異なりますが)

結局、劇場の数も踊り子の数も減る一方で増える事はない状況です。新人さんのデビューもあるにはありますが、残念ながら辞めていった踊り子を補完するには全く足りていません。

次に、デジ化が進んできたのはイイんだけどその一方でポーズ制限が増えて来ている事です。TS系等では余計な気を使わなくても撮影出来ますが、その他では枚数制限やオープン不可などを気にしなければならない所が増えて来てしまっています。その点は諦めて現状に合わせる他ないんでしょう…。

気のせいなのかも知れませんが、最近以前と比べて全体的に劇場の集客力のみならずポラの売れ行きも落ちているように思います。出口の見えない不況のせいもあるんでしょうがね。

愚痴ってばかりいてもしょうがないので、それでも観たい踊り子さんが居る以上は劇場通いを辞めるわけにはいかないのです。

初めてストリップに行った頃は、ポラ撮る人も多くは無かったけどね。
と、言っても
ＯＳ系メインにしてたからかも知れないけど（笑）
御幸奈々さんがデビューして２年目くらいだったかな？

良い事なんじゃないの？
「応援」と称して身も蓋もないエロポラを撮りまくるオヤジ達が跋扈する今の状態が、ストをじわりじわり衰退させる一因になったとも言える訳だからね。

一見客の関心(歓心)を惹き付けておけないダラダラな進行に、長い「待ち時間」に見せられるのが、接写オヤジ達の生態観察ってんじゃなぁ(笑)。そりゃ、新規の客も付かないし、リピーターにも当然、ならない。

今のストって、何だかオマケが異様に肥大した「食玩」みたいなモノだよね。
オマケ集めに狂奔するマニアがいる一方で、肝心のお菓子が蔑ろにされちゃってる。

何よりも「美味しい」のは……ステージそのもののハズなのにさ。

自分では頭が良いと思っているのだろう。
痛すぎて意味不明だ。

┐('〜`；)┌ｵﾏｴｶﾞﾅ-

ダラポラや延々続くポラはダメだと思うけど。客は、特に一般客はアソコを見に来てるんだから。ストリップを見に行ったのにロック座だったら「俺が見たかったのはこんなじゃ無いのに」と思うだろうなあ

私はポラ代が入場料を上回るエロポラ客だが
「食玩」ってトコには同意！！

劇場がポラ売上げで踊り子を評価するのは商売だからしようがない気もするけど
客がポラ時の接客態度やポラの裏書の量で踊り子を評価しているのは
「なんだかなぁ？」と思う。

そんなにポラが嫌なら浅草行っとけって話だよね。

＞劇場がポラ売上げで踊り子を評価するのは商売だからしようがない気もするけど
客がポラ時の接客態度やポラの裏書の量で踊り子を評価しているのは
「なんだかなぁ？」と思う。

そう言う意見を否定する気はないけど、ポラの対応がお粗末でステージングがいい踊り子というのを俺はほとんど見た事がない、と言う事だけは言っておく。ドライすぎて個人的に好みでない人なら居るけど。

逆に、ポラにばかり気が行ってステージが疎かになってる踊り子も見た事がない。

まあ、何を求めるかだよね。押すのが嫌だったら、出来る限り押しそうにない平日に行けばいい訳だし。そうなると、ポラが売れなさ過ぎて惨めな思いをしている踊り子を見る可能性もあるけどね。

嫌いじゃないな。
むしろ好きかも。

「わたしが見せたいのはステージであって、ポラショーじゃないのよ」っていう気持ちがバンバン伝わってきて。

某嬢が某新宿の劇場でしつこいエロポラ客にキレているのを目の当たりにして、俺は驚きつつ愉快だった。

しばらくして惜しまれつつ辞めていったけどね。
ポラも衣装と普通のヌードだけなら彼女を失わずに済んだかもしれない。

ステージ客はエロポラに興味ないし、エロポラ客はステージに興味ない。
いつまでたっても水と油、平行線だな。

カエルオープンなんて良いと思うなあ。これぞストリップの醍醐味、他の風俗に対抗出来る強みでは。ダンスを見に来る一般客は少数派だと思うよ。早よ脱いだら良いのにと思ってる人が多いと思う。勿論NG嬢に無理強いはダメだけど。そして私は撮れないけど。

ストリップっていうのは、衣装を少しずつ脱いでいくショーのことですよね。

そのことに対する需要がなくなるとは思えないな。

十分に集客できてないとすれば、踊り子やステージ・劇場設備が世間が求める基準に達していないか、方向がずれてるんでしょう。

あるいは、ストリップはいかがわしいものだという先入観のために、いい踊り子がいても世間一般には知られていない。
（実際見てみたら想像してたより良かったというレポはよくある）

不景気なので入場料も関係するかな。一回り3000円とかのショートコースを作れば見やすいと思うけど。

ショートコースはいい提案ですが、開演直後からやった場合、それを買った客が居座らないようにするための対策が必要になりますね（苦笑）。4回目の終演間際に安くするのは、比較的やってる所は多いです。

不景気なのもそうですが、警察が余計な事をするから客足が遠のいてると言うのもありますね。週末は相変わらず賑わってる所も多いけど。

一回り（orそれ未満）だけ見て帰る客は、現状でも結構多い。安易にその方法を使うと、徒らに収益を損なうだけで終わってしまいそうですね。

下段の内容は…確かにそうでしょうね。頷けます。

エロがだめなら、昔みたいに着衣ツーショットでタッチポラやればいいのにって思います。

やり方はあります。
入場時に半券にタイムスタンプを押して、一回り以下（実際には一定時間以下）で帰る客には差額を返金すればいいんです。

常連でない一般客は一回り以上見ようとは考えていないので、入れ替えなし料金を取るのがおかしい気がする。ツアー客なんかもかなりの割引料金で入れてるんでしょう。

要するに「お試し料金」ですが、常連客でも時間の都合で一回りしか見られないこともあるので、そういう場合にも使えます。

今まで何百枚も撮った俺からすれば、ポラは建前でも何でもなく本当に記念です。確かにエロポラも撮りますが、やっぱり写真を後で見ると撮った時の事が蘇ります。これはヘルスか何かでチェキを撮ったくらいでは味わえないし、他の風俗には無い楽しみだと思いますよ。

ショートコースは客思いのいい考えですが、収支決算ではマイナスになってしまいそうです。

働いたことのない奴、実社会を知らない奴が考えそうなことだ。

自分にもオキニがいたからせっせとポラ撮ったよ。応援の意味もあったし、記念の意味もあった。ちょっとした会話をしたり、差し入れするのも楽しかった。

しかし、カエルオープンがストリップの醍醐味だなんて言ってる人は、本当に感動する舞台を見たことがないんだろうな。
努力を要しない安っぽい芸に頼っていたら、ストリップはその程度のものと思われてしまうし、それが何を引き起こすか分かるよね。

あくまでもより多くの方がストリップに来て貰う為に書きました。いかがわしエロはストリップの魅力だと思うね。

いささか古くない？

一昔前のアイドル歌手は「あなたに女の子の一番大切なものをあげるわー♪」なんて歌っていたが、いまはそんなのないでしょ？

エロカワイイという言葉が普通に使われるように、エロは肯定され、秘密ではなくなった。

発展途上国の見せ物小屋じゃないんだから、今の日本にふさわしいショーがあるはずだよ。

動画は一切禁止
配信は懲役刑
裏ＤＶＤの販売は死刑
コンビニでのエロ本も販売禁止

ぐらいやれば、ストリップの需要が増えるだろう
その際はストリップ・ソープ・デリヘルは合法にせざるを得ないが

ストリップ・ソープ・デリヘルが合法になるとは思えないけどね(冷笑)

だからストリップは役目を終えてるんだよ
劇場自体数を減らして少数のマニアの為に営業するか
アメリカみたいに飲みながらストリップを見て、女を買える総合風俗にするかのどっちかじゃね？

我が身を振り返ってみるに、オキニが乗ってるとかのモチベーションが無い時は、やっぱり「いかがわしいエロ」を求めて劇場に行ってた気がするなぁ。

「いかがわしいエロ」を求めて入場した一見さんに、何か別の「衝撃」を感じてお帰り頂き、ゆくゆくはリピーターになって貰う…。これこそが現代ストの醍醐味だと、自分では思っているんですけどね。
でも、それを叶えてくれそうな踊り子さんが何人も降りてしまう昨今。やっぱり先行きは暗いのかなあ、と思わざるを得ないのかも。

ネットで済む世界になったからね
エロでも趣味でも外に出かけて行動すると金が動くんだけど、自宅で収集出来りゃ金も動かんわな�･

ポラニケーション、ととある踊り子さんは仰ってましたが、私が劇場に通いつめてしまう理由が結局それなんですよ。波長の合う、又は合わせてくれる踊り子さんに会うと、また会ってポラを撮りたくなる、と言う具合です。何て言ったらいいのかな、非常に短い時間でも伝わって来る優しさと言うか真心がある訳ですよ。別にそれが幻想であっても全然構わない。

＞劇場自体数を減らして

じゃ、幾つにするのよ?今ですらジリ貧なんだから、幾ら匿名掲示板の上でもこれ以上減らす、とか無責任な事は言わないで欲しい。

＞「いかがわしいエロ」を求めて入場した一見さんに、何か別の「衝撃」を感じてお帰り頂き、ゆくゆくはリピーターになって貰う…。

非常に分かり易い例がHIKARUさんなんでしょうが、やっぱり観る側にも最低限の感受性は必要なんだと思いますよ。感受性がなければ何を観たって感動しないんですから。

昭和生まれが死に絶える頃にはストもなくなってるでしょ
お金払って女の裸見に行くなんて旧時代の遺物以外の何者でもない

＞波長の合う(話の合う)、又は合わせてくれる踊り子さん(女の子)に会うと、また会ってポラを撮りたくなる(シャンパンを抜きたくなる or フルーツの盛合せを注文したくなる)

何だか、キャバクラみたいですね(笑)。お金が唸るほど有ったら、そういう店で豪遊してそうな感じ。

＞劇場に通いつめてしまう理由が結局それなんですよ

じゃ、ステージは「結局」どうでも良いって事なのかなぁ？

＞観る側にも最低限の感受性は必要なんだと思いますよ

それは、その通りですね。

＞感受性がなければ何を観たって感動しないんですから

ところで、19時26分さんが見て感動したステージって、最近、何かありましたか？

女があるさ

ゴルフ、居酒屋、釣り・・
かつて男たちの趣味だったところに女が入り込んできた

ヅカファンだって女が多いんだから、ストリップもそうならないとは限らない
浅草や道劇は大幅な女性割引してるし

肉食女子の希望に応えて男性ストリップが再開されるかもね

オレは行かない

いぃふぅふの日。ここに来るひとびととは無縁な日(だと思われる)。おいらも含めてね。(>_<)

青色吐息 (^。^;)

劇場行って、ステージで男が裸で踊ってたら帰る。男性客もどんどん減っていくだろうね。

男性ストリップっていうのは女性客向けに専用の劇場でやるんだよ。
20年くらい前に六本木にあった。
ギルガメにも出演して飯島愛がパンツにチップ入れてたな。

当時はオッパイ丸出しの女の子が地上波TVに出てたし、芸能人水泳大会でも騎馬戦で必ずポロリしてた。

その代わりヘアヌードはまだなくて、PLAYBOYとかの外国雑誌に塗られた黒インクをバターで溶かそうとしてた(笑)

ピンク映画も見に行ったな。

今はDVDとかネットとか、エロが個人向けになって、自由に見られるのはいいんだけど、ストリップみたいな公共のエロが規制されるのはあまり健全でない感じがするね。

若者と女性はもっとストリップを見て盛り上げて欲しいな。

「ポラ二ケーション」と言う題で投稿した者です。

＞何だか、キャバクラみたいですね(笑)。

まあ、金があったらキャバクラ通いするかも知れません。でも、その後も良く読んで欲しいです。キャバクラにほとんど行った事がないのに言うのもなんですが、キャバ嬢の場合は何だか何を話しても結局上っ面だけで打算的な気がしますね。

ストリップの場合、現地に行けば確実に目当ての嬢を観る事が出来るし、並ぶ事はあっても話が出来ます。それに踊り子さんの場合は、劇場で「また来てね」と言っても、営業メールや電話は無いじゃないですかww

＞じゃ、ステージは「結局」どうでも良いって事なのかなぁ？

ちょっとポラのことを言い過ぎたのでそう取られてしまったんでしょうか?
全くそうは思ってません。私の中ではポラが52％、ステージが48％くらいです。まあ、ポラの方が少し重きを置いてはいますが。

もう一つ魅力を挙げるとすれば、場内の一体感です。この心地良さはライブならではですね。手拍子とタンバリボンと踊り子さんの舞がしっかり噛み合った時なんて最高です。

＞見て感動したステージって、最近、何かありましたか？

友坂麗ちゃんの“閃”と言う出し物は非常に良かったです。彼女の目力は相当なものですし、袴の着こなしや剣さばきにも魅入ってしまいました。ベットではしっかり体の線を見せていて大変魅力的でした。

少し昔までは、
ステージ中に目線があっては微笑まれたり、声をかけたれたりで
悩殺されてしまい、アゲアゲでポラ買ってらコメント読んでまた・・・
（千葉なぎささん、いりえまこさんなど。）

あと「いかがわしいエロ」を求めたが、何か別の「衝撃」を喰らい
またその後タッチショー登場で「いかがわしいエロ」が躊躇したり・・・
（チナツさん、藤咲香さん、仁豊さんなど）

上演中に踊り子さんとの様々なコミュニケーション・遊びがあって
結局は、それに嵌ったんかな。

だんだんそういったショーは薄れ、なくなり
今では寸劇主体のステージショーに舞台袖でのサイン会風デジポラショー。
ストリップの醍醐味は「ステージ」の醍醐味に変わっちゃって
ハダカもステージ・デジポラ売るためのオマケになったし。
応援などを含めると地下アイドルのライブとほとんど変わらないし。
もう「ストリップ」と呼ぶこと事態いけないと思うのだが・・・

＞何を話しても結局上っ面で打算的な気がしますね

そう思わせない人が「No.1嬢」「売れっ子」になる…的な図式も良く似ています。
でも…「それが幻想であっても全然かまわない」なら、問題はないですよね？
ポラニケーションの方がハートウォーミングな気がするのも、確かなんですけれど。

＞営業メールや電話

それは、嬢にもよるみたいですよ(笑)。自慢(自嘲)気味に語る客もいますよね。

＞ポラが52％、ステージが48％くらいです

自分はポラが12％、ステージが 88％くらいかなぁ。

＞場内の一体感

そう、これぞ醍醐味。ライブって良いですよね。

＞友坂麗ちゃんの“閃”と言う出し物

11アタマの若松で観劇した演目が、そうだったのかな。確かに素晴らしいですよね…。自分も「魅せられて」しまいました。
同じ日に観た、五木麗菜さんの“ガイア”(？)も良かったですよ。傑作です。

＞そう思わせない人が「No.1嬢」「売れっ子」になる…的な図式も良く似ています。

まあ、そうなんだと思いますが、水商売などと根本的に違うのは、金銭的に考えた場合割に合う仕事ではない事です。
私が知る人気嬢は、妙にケチケチせずに衣装などお金をかけるところはしっかりかけています。自分だけ人気があっても業界全体が持たず、コースが入らなくなる、と言う危機感は常に持ってるように思います。

＞それは、嬢にもよるみたいですよ(笑)。自慢(自嘲)気味に語る客もいますよね。

そこまで行けば、その嬢の客と言うか週何回もしつこく通ってる人でしょう。いずれにせよ、そう言う嬢も手当たり次第にではないですよね。

＞でも…「それが幻想であっても全然かまわない」なら、問題はないですよね？

そうですね。敢えて某踊り子さんの言葉を借りて気障な事を言えば「夢を見に劇場に通ってる」訳ですから。ステージを降りてからどうであろうと、この際問題ではありません。

＞五木麗菜さん

ＨＩＫＡＲＵさんもそうですが、どんな系統のステージをしてもハズレのない人ですね。いつもビシッと決めてくれるだけに、たまにコミカルな出し物をやってくれると余計に嬉しくなったりします。

麗ちゃんの出し物は、今月頭の若松でも昨日の大和でも観ました。第一印象は非常にクールな人ですが、笑顔が素敵だし、ブログを読んでいても真面目すぎるほど真面目な人柄が伝わってきます。

＞千葉なぎささん、いりえまこさん、チナツさん、藤咲香さん

懐かしいですね。彼女達が最も活躍した時代は、業界全体にも勢いがあって、活気づいていた気がします。

＞仁豊さん

あの頃の熱気を知る、数少ない現役の踊り子さん…。少しでも長く頑張って欲しいものです。

＞ストリップの醍醐味

「スケベになりたい私」さんの言うストの醍醐味を、最も良く体現してくれる現役の踊り子さんといえば、まず名前が浮かぶのは…「雛形ひろ子」さん、という事になるのでしょうか。
ステージ中に交わされる視線・微笑み…。曲に乗って踊りながら客席を練り歩き、客のひとりひとりと微笑み合い、言葉を交わしながらの、心身ともに暖かいタッチショーは、最高の癒しですよね。

＞踊り子さんとの様々なコミュニケーション、遊び

そういえば最近、花電車を観る機会が、ぐんと減った様な気がします…。このジャンルでは、異彩を放つ異才、栗鳥巣さんの活躍が光りますね。

＞「ストリップ」と呼ぶこと自体いけないと思う

ストリップ。体験した年代によって、これ程様々なイメージを持たれ、語られる言葉も珍しい気がします。
同じ言葉を使って議論しても、しばしば平行線を辿り、結論に至らないのも、その辺に原因があるんでしょうね。
現代ストリップを表現するのに最適なネーミングって、何なんだろう？

＞寸劇主体のステージショー

あまり寸劇的なステージは無いと思うし、寸劇の何がいけないのか良く分かりません。
投稿者の好みに合わないのは分かりますが、あまりにも乱暴にバッサリ論じすぎです。

昔を懐かしむのは分かりますが、今でもエロなどを超越したステージを見せる踊り子さんは居ますよ。最近名前が挙がっていたＨＩＫＡＲＵさんや五木麗菜さんを例に挙げておきます。

＞異彩を放つ異才、栗鳥巣さんの活躍が光りますね。

最近復帰しましたね。コースは少な目ですが。昔郡山でやっていた「大人のおもちゃ講座」が懐かしいです。彼女の場合、オーソドックスな花電車とはちょっと違いますけど。

花電車のある意味最高峰と言えるのは、ヨーコさんではないでしょうか?
あの「ファイヤー」は確かに凄いですが、軽妙なトークは何度観ても飽きません。

ストリップの場合は、入れ替え制じゃなくて明朗会計なのがいいですね。

最近の踊り子さんはストリート系とゆうか、ラップとゆうかとても早いダンスを見るとあえて、見ないのは、時代の流れかな？踊り子さんの体形にも細身のストリート系ダンスには飽きてしまうのは私だけかな。

意味が解らん。真っ当な日本語でお願いします。

ここにレスする人は 頭がグダグタの人が多いのは仕方がない。

グダグダですらないw

自分はファッションやメイクの専門家ではないし、めちゃくちゃ見た目がダサくて着る物のセンスも無い人間ですが、この際それは棚に上げて語ってみますww

やっぱり踊り子で可愛いな、美人だなと思う人には、最初から美人な人とメイクやその他自分磨きに努力して美人に見えるようになった人が居ると思います。なお、ストリップはあくまでもショーなので、整形していたとしても自分はそれはメイクの延長線上と見ていて、否定的ではありません。

しかしながら、中にはメイクをしても残念な人もいるのも事実な訳で…。人は見ためだけではない、と思いつつ、やっぱりそう言う人のポラは撮るのを躊躇してしまいます。この前観たとある踊り子さんは素人目に見てもメイクが似合ってなくて、ショックを受けたこともありました。

正直顔はイマイチな人が多い

俺は可愛い子揃いだと思うけどな。
全て可愛いとまではもちろん言わない。

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