1100: ファッションといいつつ振り回されてるだけの人の話はこの際無視 　　 8月27日(火)14時16分 by いちファン

ファッションは自己アピールだけど身嗜みは他人への譲歩でしょ？一緒にはできないんじゃない？
でもって、身嗜みすらできない人には、しゃべらせても聞き取れないゴニョゴニョした声でしか話さない人が多い。単に怠慢から他人を気遣うことをしないようにしてると思えるけどね。避けてるというか行動力が不足してるというか。拍手とかでも音の出てない中途半端なやつだったり、はずしててもヘッチャラな人もこの手の人に多いんじゃないかな。
逆に、見てくれは普通だけどポラの時とか普通に喋れない人もどうかと思うけど。
あがったりするのもわかるけど、相手のこと思えば進歩しろよ。でも、変わっていこうとしてる人もいるんだろうけどね。

乱暴な意見かもしれませんが、身嗜みがマナーという点で守られてない為に不快な思いをしている人がいるっていうのが問題なんでしょ？

身嗜みは社会生活の上で最低必要条件。
大衆レベルのファッションは所詮趣味。
オシャレは洒落なのでウケ狙いに徹するべき（笑

俺の好みではないが、渋谷系のだらしないと本当のだらしないは違うね。
みればわかるよ。７０年代のロン毛のこ汚いヒッピーよりはまし。

あくまでも個人的な思いですが。
劇場で綺麗な衣装着て、スポット浴びるのは踊り子。
客なんて、照明あたるわけでもないし、劇場なんて薄暗いし・・
そんなにファッションだなんだって気を使うほどのことなのかな？

劇場内よりも、そこまで移動する間、例えば電車の中だとか、むしろ
そちらの方が気を使うと思うが・・・

何か、面白い格好して踊り子のうけをねらうとか、名前入りのはっぴやＴシャツを
着るとか、そういう遊びならわかるけどね。

電車の中でリボンを巻いてる人を見た事はあるが。
世間一般の人はあまり気にしていないみたい。

電車の中でリボンを巻く人もいるのですか？
ストリップ愛好家だと公言するようなものじゃないですか。
世間の人はストリップというものに対して厳しい目で見ているのですから、あえて私はストリップ好きですとか公言するような事はしないが。

リボンをストリップ劇場で投げるなんて事を考えもしないのでは？
でも電車の中でリボンを巻くという事をするのも考えなかったな。
もっとも私は電車の中でリボンを巻いてる人を見た事はないですが。

チリ人妻アニータさんが何人もの男の前でセックスさせられたと言ってましたが
これってストリップ小屋での出来事なんですか？

兄太目当てでJKなんかするやつ入るのか？
メジャー系じゃ絶対使ってくれないな。

１）新幹線の中でリボン巻いてるのは何度も目撃
２）深夜高速バスの中でリボン巻いてるのも何度か目撃
３）深夜、高速バスの中で巻き機がうるさいってんでトラブルになったのを一度目撃（笑）

私はストリップを知るまで、リボン投げてるなんて、全く知りませんでしたし
世間の人達に聞いても、ストリップの事は、知られていませんね
ストリップって、脱世間志向の地下に潜った正にアングラな隠れた世界なのね

すみません(謝ることないか)。
地下鉄でリボン巻いたことあります。
もの珍しいのでしょう、知らないおじさんに声をかけられました。
ちなみに、水中モーター使用の電動式でした。

TVでアニータさんは1日4回のセックスショーをやっていたとも言ってたから多分本番小屋で働いていたのでしょう。

兄太は若い頃の写真見てもすっげーブスじゃん。
よっぽど僻地の三流劇場じゃなきゃ使わなかったんじゃないか？
それでも使う劇場無くなって、ストリートー＞場末のスナックという流れじゃない。
外人であんあ酷いブス使ってる劇場見た事ないよ。
普通はレベルの落ちるボニでもそこそこ美形だから。

たまには、こういうハッキリした、率直な意見もイイネ

以前に書き込みのあった写真集を本屋で見かけたので早速購入してきました。

ストリップを彩る３９人の舞姫たち。
ストリップティーズ・エンジェル

Part.1「美乳エンジェルズ」
草凪純、黒沢愛、新山愛里、小野今日子、夕樹舞子、川上ミク、
吉野サリー、平松ケイ、白石琴子、奥菜つばさ、上原舞、植田真奈、

Part.2「美脚の舞姫」
虹歩、未来咲弥、宝生恋、五代目東八千代、藤繭ゑ、ＨＩＫＡＲＵ、
広末順子、宝生ゆりか、亜利沙、浅見みく、麻矢絵美里、相葉まよ、

Part.3「美尻ＳＴＡＲ」
鈴木くるみ、矢沢ようこ、桜井風花、新庄愛、橘美稀、吉村すもも、
川浜なつみ、小雪、小室リリカ、ＴＡＫＡＫＯ、井上千尋、田丸愛、
清水かおり、河合美奈、鈴木麻奈美
（敬称略）

浅草ロック座のところで話題になってます「雅麗華嬢の本（自伝や一代記）」
についてですが、１ヶ月半ほど前でしたか、「特冊　新撰組」（確かこのような名前）
という雑誌に自伝のような漫画が掲載されてました。
手元にないので、うる覚えでの内容ですけど、雅麗華嬢が斉藤会長の「子」ではなくて
「娘」であるところの話（私もこの漫画で知りました。）や、６月の舞台復帰までの話
とかが描かれていたと思います。


こういうのは、書き込んでいいですかねぇ。＞某ＨＰ管理人殿

かまわないんですけど、ご本人はいつも『やくざのあねさんじゃあるまいし「姐さん」て呼ばないでくれ』って言ってます。
その漫画は私も見損なったので誰か譲ってください。

本といえば１０年ほど前に出た本で、ロック座の歴史、二枚看板だった雅麗華、蘭錦の二人の踊り子のステージに多くのページを割いたものがあります。本の最終章は１９９１年１月１０日楽日の雅麗華引退<!>ステージの模様で終わってます。
気が向いたらそのうち紹介するかも。

ララＴＶで浅草ロック座についての番組をやってました又再放送あるかも

昨日、大阪浪速のスパワールドに泊まったら
なんと！一晩滞在しただけで入館料３７００円に、駐車料２５００円プラスで６２００円も、ぼったくられてしまった！
こんなバカっ高い所は初めてだ(-_-;)
そのくせ中はただダダッ広いだけで、普通のサウナと大差ない

私はいつもスパワールドを利用しています。

入館料２７００円（土日祝特別日３０００円）
深夜料金１０００円（０時〜５時入退館・在館）
駐車場２００円（１時間）（退館時フロントに駐車券とレシートを提示）（車は持っておりませんが）
１度利用すれば、次回１０００円（５００円）の割チケがもらえます。
（ＪＲ新今宮の改札口付近で配っている時もあります）
（５００円割チケならＨＰからプリントアウト可）

朝食で和食（６５０円）を選べは、ご飯＆味噌汁は御替りＯＫ（バイキング形式の時も有り）
水着（レンタル有）＆ゴーグル持参で、スパプー（プール利用無料）でひと泳ぎ。
サウナは遠赤外線で肌にも優しい
（以前、大阪某所サウナで火傷しそうになった経験があるもので・・・）
とにかく館内が広いので、ゆっくりできるのが気に入ってます。
正月、御盆休み、土日祝日は家族連れでいっぱいになるときもあります。

ＰＳ、
９月９日(確定)、９月１６日(おそらく)、１０月２１日(たぶん？)にまた利用予定です。
夜行バスで大阪に早く着き過ぎた時にも利用しております。

劇場に行くようになり、お目当ての踊子さんができ、追ッかけもしましたが私のストリップ
観劇もここでお終いにしたいと思ッています。ここのＨＰにもお世話になりました。
討論の部屋や質問などもしました。
ここのＨＰとストリップ界が永久にあり続ける事を心より祈ッています。
お目当ての踊子さんのこれからのご活躍も同じ気持ちです。
それでは、さようなら。w

関西某世界最大サウナと誇示する所の地下駐車場で車上のキャッシュカードが盗まれ数億円が［笑］盗られるところだった(^_^;)
関西は色んな意味で、ロクナ奴が居ないな
お陰で、もう関西の劇場はもう行く気が失せた
日本人は暗唱に誕生日を用いてる馬鹿が多い様だが
忠告！それは早急に変更した方が良さそうだ

マイカーを利用しない方にはそりゃーいいでしょうけれどね‥
マイカーで駐車場に入れようものなら
２４時間で４８００円にも成ってしまうのですよ！
マイカー族はたまったものではないですよ！！

関西に限らず、車内に貴重品を置いて離れないほうが良いですよ（苦笑）。

ストリップファンさん！
またどうしてそんな気持ちになったのか教えて下さい
私も今迄、倦怠期はありました。
その都度迷いはありましたが、結局ストリップを惰性で観続ける羽目になってしまっています。
やはりストリップとは一度ハマッタラ二度と抜けられない、魔力の世界なのでしょうか？

麻倉エミリさんのスケジュールを教えて

白川あゆちゃんのスケジュールを知りたいのですが。
どなたか教えて下さい！

『皆様お気をつけ下さい！！』を書き込んだ『私もスケベ』よ。
お前は免許証を取得し、マイカーも購入したんだろ？
なぜよ、泊まる施設の料金を利用前に確認しないのだ。
俺はスパワールドの利用経験は無いが、それが掲示されていなかったわけではないんだろ？
というわけで、お前は全然ダメだから、顔を洗って出直して来い。

でも安心しろ、お前は最悪ではない。もっとダメな奴が居る。
免許証を取得し、マイカーを購入し、クレジットカードも持っていて、
暗証番号を誕生日にしている人間を馬鹿よばわりし、
関西にはロクな奴が居らんと無根拠な決め付をしている奴だ。
奴は、クレジットカードを車内に放置して、盗難に逢い、逆ギレしてる。
曰く、数億円の被害に逢うところだったそうだ。
限度額無制限で、しかも盗難後の不正使用への保障のないカードって何処だ？

さすがの俺も言うべき言葉をしらぬ。おい、以前俺に粘着していた
『罵詈雑言のボキャブラリーが大変豊富な彼』よ、
ちょっと出てきて久しぶりにやってくれよ。

私も白川あゆさんのステージを見たいです。
スケジュール入れて下さい。

何、けんかふっかけているんですか？
他人の書き込みを非難するにしても、書き方というものがあるのでは？

>さすがの俺も言うべき言葉をしらぬ。おい、以前俺に粘着していた
>『罵詈雑言のボキャブラリーが大変豊富な彼』よ、
>ちょっと出てきて久しぶりにやってくれよ。

単に、けんか相手が欲しいみたいですね。

楠さん、男よ！！。

あゆさん、私も気になっています。４月の蕨以来、スケジュールが入ったと思ったらキャンセルが続いて、めっきり姿を見ません。
あれくらい「アート」の名にふさわしいステージはないのに。

ひぇぇぇ！遠征から帰ってきたら古い話になってるぅー！
すいません。手短に蒸し返します。
見た目って要は全体の情報の中の一部でしかないでしょ？少ない情報の中から多くを導き出せる人もいればそうでない人もいる。少ない情報の中で判断してる自覚のない人に、外見で惑わされる人が多いんじゃないのかな？見せる側だけじゃなく、見る側の問題として言っておきたかったことなんですけどね。

だからお姐さん方との劇場内での関わりは、基本的にダンス＋ベット拝見＆ポラでパチリくらいでしょ？
そしたら、外見ぢゃなくて内面を見てくれ！つーのも無理な話で・・・『見る側の問題』もなにもないでしょ。
最低限、こぎれいな格好はしとこうよ・・・つー啓蒙が話の本筋なのでわないでしょうか？（と、私は思ふ）
ファッションとかセンスとかポリシーとか言うからややこしくなるのでわないのかな〜・・・。
『人間は外見がすべてじゃない！』は一理あるけど同時に、頓着したくないための言い訳にも聞こえるのですよ。
他の客がどう見ようとそれはどーでも良いですが、お姐さんには服装なんかで嫌われたくないですしね。
あまり交流のない相手に対しては１００％外観判断ですよ。だってそれしか情報がない訳ですから。
（でも、どう判断するかは見る側の資質も関わりますね。その部分では同意です）
そもそも判断する当事者がお姐さんなのか？他の客なのか？で話は変わりますがログからは判断出来ませんでした。

前回のエロと芸の相関図の解析といい
今回の見た目の考察といい
あまりにも素晴らしすぎる！！
私が言いたかったことを、そのまま代弁してくれているという感じ…
私を越えた思慮深さと
分析力を感じます
しゃっぽを脱ぎます（買い被りでないことを祈ります）
メール下さい。

すいません、手短すぎました。
えー、前回の話は身だしなみやファッションとはいまいち関係ありません。
「見た目」ってものをこういう風に考えることもできると言いたかっただけなんです。
全体にとって一部の情報でしかないが、全体にとって一画を占める情報でもあると。
別に踊り子を「見る側」に特定して話したわけじゃないです。

ただ、きっかけになった出来事はあるんです。
ある踊り子さんに一人のファンがついた。見た目普通というか、劇場でありがちな「お前頭おかしいんじゃねーの？」的な見た目の人ではないんです。踊り子さんが信用してメール番号を渡すと、その人はメール魔にはやがわり・・・。
踊り子さんは軽率だったかもしれないし、その客も悪意からメールをした訳ではないかもしれない（だったら気持ちわかります）。ただ、その話を聞いた時俺は、「あの客ならやりかねないなぁ」と思ったのよ。もちろん、俺に話が伝わってくるころには大分脚色されていたかもしれないから、断定はできない。
でも仮に、踊り子と俺の間に判断の差があったとしたら、年の功による情報処理の差だといえるかなっと思ったのよ。

この部屋の討論内容自体は、客の「いくらなんでもこりゃあんまりだ」的な身だしなみの悪さがテーマだったので、上の話はカットしたのね。ただ、念頭にこのことがあって、引き摺られてたかなと反省してます。

でさ、以前も書いたと思うけど、中身さえよければいいなんてことには絶対ならないと思うんだよ。自分のできるとこまですらやらないひとりよがりなんじゃないの？仮にも人が集まる場所なんだから十分気を使ってみるべき。だから、見た目だけじゃなく他にも気を使うべき。見た目？？な人にはポラで喋る時とかでも、何言ってんだかわかんないゴニョゴニョ声で踊り子を困らせたり進行を滞らせる人が多い！ストリップ来てる時点で恥ずかしいんだから少し開き直れ！
ツーショットでコソコソ乳触ったりすんな！ヘルスかピンサロ行って好き放題揉んでこい！同じくらいの値段だぞ！バカのままでいていいのか！成長しろ！まずは揉んでこい（抜きサロで）！

で、俺自身は見た目には気を使ってるつもり。別に踊り子さんに個人的にどーのじゃなく、殺風景になりがちな劇場の雰囲気が嫌だから。もう少し彩りとか季節感とかあってもいいんじゃないのかな〜。

ちなみに、自称ファンの方にメールはしません。まずは手の内見せてください。あなたなりの意見をまだ聞いてません。それが欲しいですから、面白ければこっちからアタックしますよ？

前回の長文の事は、勿論エロとアートの融合、それに芸を絡めた話だと認識して読んでいましたし
身だしなみの考察にしても、寸分違わず同感なのです
中身の実質が最も重視しますが、だからといって外見からでも確実に人を判断できる術は有ります
要は取る側の見方と力量の問題なのです

わ〜い。レスありがとです。
では、本題。
８／２６　１９：１３の私もすけべさんの投稿はどう思います？俺は
１，煽り
２，多分あまり外見や表現にこだわったことない人が書いた。
外見が全くあてにならないとまではいえないはず。なることもならないこともあるってやつですね。

他に何か思うとこあります？

はい、すいません。先のすけべはわたくしです。
慣れてないんで間違えました。

外見から人を判断するの
本当の奥深い意味が分かっていない様ですね
貴方はせいぜいそのレベルでしかないって事…

これ以上オツムのお弱い方に、何を言っても無駄そうですな
この話はこれっきりにしましょう さようなら

面倒くさいなぁ、手札があるなら切ればいいんじゃないの？

本当の奥深い意味ねぇ。何が出てくるんでしょう。気になります。
この前の話は長くなるんで途中ではしょりました。以下、続きを書きます。

外見にこだわったことがない人だ、と書いたのは、ファッションってはたからみるとみんな同じに見えるかもしれないけど、当人たちは色々ある中から好みに選んでやっている。同じに見えて違ったりするもんです。別に全てはわかりませんが、こういうのが好みなのかなぐらいは思うでしょ。わかることといえばこの程度かな。おたくっぽい奴でも、話せばいろんなおたくがいますからねぇ。おたくはわかるがその先はわかんないぞと。
8/26 19:13の私もスケベさんはそこがわかってないんじゃないかな？と思って槍玉にあげたんだよん。
「外見からわかることもある」と書いたのは「外見からわかるとこもある」ていう意味だったんですが、書いた本人以外には大違いに見えたかもしれません。反省です。

君は、ずいぶん勝手な意見ですが
今後のために参考にさせていただきます。

こういうことではないかな。
本当は外見やファッションでキショイと思われてるわけではなくて
内面とか人間性でキショイと思われているのに、俺がキショイと思われているのは
外見のみすぼらしさのせいだ、とでも言いたい、思い込みたいのではないかな？
どうだろうねえ。
人間はいろいろに判断されたり区別されたりするわけだけれども、
外見で判断されるのと、内面で判断されるのとどっちが残酷なものかねえ？
「あなたは顔やスタイルはカッコいいけど、性格は最悪で頭も悪い」と思われるのと
「あんたは外見はイマイチだけど頭もよくて人間性もすばらしい」と思われるのとでは
果たしてどっちがキツイかな？
成熟した大人の男なら前者の方がキツイと思うべきじゃないかな。
俺は自分の外見で見下されている、とか思っているやつは、実はそう思い込んでる
卑屈な根性という内面の方を見透かされて敬遠されているのではないのかな？
外見で差別するな！とか力説しているやつは、実はその卑屈な根性を含む内面の方で
軽蔑されている、というのはよくあることだと思う。

１００パーセントではないけど
やや同意

一連のファンの方？の書き込みは、実際に自分の意見を出したことがないような気がしたんですよ。はったり・挑発だけなのかなと思いまして。で、文面の特徴から同じ人が書いたとおぼしき書き込みを引き合いに出して、はったり様をぶつけてみたんですが、結局何も意見が出てこないまま。俺が控えていたようにまだあの話は膨らんだはず。
意見のすれ違いならともかく、褒め殺しや遠吠えみたいな書き込みと復唱だけじゃねぇ。
信用できません。
実のない書き込みが増えるようなら以後は無視します。

連続カキコすいません。

＞つまりは、、、を書いた私もさん

すいません、主語は誰？
「外見で差別するな」とかいって外見にこだわりがなさすぎる人？
それとも俺？
なんか疑心暗鬼になっちゃって、この人も俺を叩きにきたのかーって思っちゃうんですよ。すんません。
内容自体には同感ですね。卑屈な根性の殻を破るにはきっかけや度胸が必要ですから、ここで刺激しあうのはいいことだと思うんですが、いかが？
で、あなたが自称ファンの方？？

僕は１００％共鳴します。
さすが人生の修行を積んだ方は、言うことに重みがあるなー

人間が出来てる立派な方ほど、自分自身を日頃から自分を振り返って、見つめているものです。

あなたは身をもって、悪い例を示してくれてるんですね エライ！！！

自分の良さをわかってくれる人と付き合ったらええねん
自分を外見で判断する奴は所詮その程度の奴なんだと、見限って付き合わなかったらええねん
社会がそういう判断を自分に対してしたなら、そんな社会、縁切ったらええねん
たまたま好きになった異性が、自分を外見で嫌ったら、そいつをキライになったらええねん

そこまで自分の気持ちをコントロールできん奴は、外見をコントロールしたらええねん

某劇場で某嬢との会話です。
初回上半身Ｐを撮りサインを頼み、次回エロＰを撮り終えた私にお決まりの一言
彼女「サインしますか？」
私「エロＰだから要らない」
彼女（小声で）「ありがとう」
これがＰをする踊り子さんの本心だと思ったね

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