350: う〜んわからん 　　 7月22日(月)12時45分 by ストリップファン

誕生日プレゼントって何がいいのかな？

お花がいいと思いますよ。某嬢も喜んでおりましたから〜メッセージをそえてね！

どういう花がいいの？薔薇は棘があるから捨てるとき大変かな　
サンクス　花束あげた人さん

私は薔薇にカスミ草の花束でしたが、オキニのホームページに好きな花とか書いてありますよ！なければ、ポラのときとかにさりげなく聞いてみるとか〜ね！

誕生日の日にあげればいいのかな？少し早くてもいいかな？遅くなるとまずいかな？　
その時にステージに乗る乗らないかもわかんないし、場所によってはいけない所もあるし　
もしかしたら遅れそうな気がするんだがまずいかな？

プレゼントは相手の好みがあるので難しいですよ。
事前に情報を入手というのもあるのでしょうが、重なることもありますし。
知合いは、現金で５千円あげたと言ってました。祝儀袋に入れればおかしくないでしょう。
悩んで外すより、かえって良いかもと思いました。好きなもの買ってねという乗りなんでしょうね。

私は誕生日の日にあげましたよ！劇場側でイベントやりました。
平日だったので、休みを取って行きました。
＞少し早くてもいいかな？遅くなるとまずいかな？　
　う〜ん。喜んでくれると思いますよ。
　満面の笑顔が嬉しかったです。

みなさんは、どうでしょうか？

　物事にはタイミングがあり、プレゼントをする踊り子さんの好みに沿ったプレゼントと考えがちですが、深く考えない方が良いと思います。
　応援の仕方や度合、顔なじみ度は、人其々れだから違って当然です。劇場に行けない場合は、電報手紙を送っても良いし前後の週でも応援さんの仲間に入っても良い、個人劇場のＨＰに書き込み等色々な方法があるから自分が出来る事をしてあげたら良いと思います。記念日を祝ってあげたい気持ちが一番です。
８／１５ 話のチャンネル Juneﾁｬﾝのくびれ日和参考になるかも？僕は彼女のコラム大好きでいつも見てます

↓自己中な応援の方もいるから一概にはいえない

追っかけと遠征の違いは？

追っかけはオキニの名前を見たら迷わず行ける範囲。
遠征は時刻表、航空ダイヤ、源さんの劇場案内を見てから行く範囲。
かな？！

追っかけは１人、遠征は無差別。かも？！

好きな踊り子さんがたくさんいて、一人だけを応援するなんてできません。
これって、踊り子さんからみたら「節操なし」って思われるのですか？
それとも普通のことなんでしょうか？

２人のオキニが同時に同じところにのったら、皆さんはどうしますか？
ばれるのを気にしますか？
（まあ、踊り子さんと常連客の関係は、恋人同志のそれとは明らかに違うので
　ばれようがばれまいが関係ないはずなんだけど、そうはいっても理屈じゃない
　んだよね。こういうのは。多くを求めてもいけないけど）

　何人もお気に入りが居るなら　うすーくしてれば良いんじゃない！！
　何人もいて全部の姐さんに気にいられようなんて勝手が良すぎると思う。
ある方は、オープンにしてるけど姐さんの反応もまちまち、自分が思うほど存在感は無いかも…
　追っかけは
　招かざるファン
　遠征は
　喜ばれるファン

確かにそうですね。ありがとうございます。
うすーくひろーくすることにします。
存在感なんてアピールしなくても、結局自分が楽しめればいいのです。
全てのオキニから気に入られようなんて考えないことにします。
結局それって自己満足にすぎないわけだし。

それに逆にあまり常連になり過ぎるとエ○ポラも撮らせてもらえなくなるし（笑）。
つーか、エ○ポラって向こうはどう思ってるんだろう。
私はとりあえず撮りますが（笑）。

追っかけは、周りが見えなくなって他の客や他の姐さんに迷惑をかける危険性がある。
（全ての追っかけに言えるわけではないですが、ごくたまにそういう方もいるということで）
遠征は、意外なら意外なほど喜ばれる。
なんか結局↓の方と同じ事書いてしまった。
要するに「迷惑のかからない応援」が一番の応援なのではないでしょうか。
えらそうな事書いてスミマセン。

「レス」と「スレ」、どっちが正しいの？
誰か教えて。よろしくね。

厳密にいうとどっちも間違い。
レス：response(返答、反応)の略。PC-VANやnifty-serve等のパソコン通信での用語です。
　　　本来、NETNEWSの発展系であるインタネット上のBBSでは、それにならって当初は、フ
　　　ォローと呼んでいましたが、パソコン通信のユーザが多くインタネットに参加してき
　　　た頃から、レスという言葉が使われはじめた。間違いではありませんが、その歴史か
　　　ら言うと、厳密にはフォローと言うのが正しいです。
スレ：thread([話の]繋がり)の略。ひとつの話題に対するその繋がりをいうので、BBSや
　　　NETNEWS上で、スレッドといえば、あるひとつの議題に対しての回答がひとまとめに
　　　なっているモノをさしています。ここは、部屋ごとに分かれていますが、スレッドは、
　　　表示されないので、アタマの中で描く必要がありますね。

とても詳しく、解りやすいご説明、ありがとうございました。意味も知らずに使っていた自分が、恥ずかしいです。おかげさまで、これからは使い分ける事が出来ます。
それにしても、お詳しい方ですね。今後もよろしくお願いします。

星野愛裸さんのＨＰができたそうですが誰かアドレスおしえて！

こんな客は踊り子さんには迷惑でしょうか？

一人で見に行き、拍手せずに見てるだけ、ポラも撮らない。

私としてはじっくりと踊り子さんの演技を見ていたいので
上記のようなスタイルで週に5日くらい見に行ってます。

時々迷惑かなあ、なんて思ったりもします

踊り子さんは、客が踊り子さんを観るより、よーく客を見てるものです。
だから、迷惑という事はないと思いますが、変な客とか気持ち悪いと思われてる可能性はある。
なぜって、じっと観てるだけの方がどう見ても不自然だから。

迷惑という事は無いでしょうが、踊り子さんが、拍手・手拍子を喜ぶのは事実だと思います。あまりお客さんが手拍子をしない某劇場で、私が手拍子をしていると、ポラのサインの横に「拍手ありがとう」と書かれる事が時々あります。
拍手をしながらでも、踊り子さんの演技は見られませんか？　もちろん、どのように見ようがご自由なので、余計な事でしたらお許し下さい。

チェックメイトさん、おらしんのすけべさん、コメントありがとうございます。

手拍子したことはあるのですが、
手拍子すると自分の意識が手拍子の方にいってしまって
踊り子さんに集中できなくなるんです。
例えばどのタイミングで拍手するのか、手拍子を回りの人に合わすこととか、考えてしまいます。

慣れなんでしょうかね？

踊り子さんには良く思って欲しいので
次行くときは手拍子しようと思います。

僕も観賞派の方ですし、メモをとったりもしますけど手拍子・拍手はします。
ただ、手を止めて見入ることもよくありますので、手拍子を終始続けなければおかしいという事では無いと思います。タンバ・リボンをするわけではないので観劇は十分できるはずですね。

意外と皆さん気付かない事は、観賞中の表情ですね。
終始ニコニコもおかしいですが、踊り子さんからはいつも笑顔で観てくれて安心すると言われます。ステージ中は集中してるのでお客さんを観ていないという方もいらっしゃいますが、多くの優秀な踊り子さん達はお客さんの表情までもシッカリ観てるみたいですね。
特にダンスやオープンの時笑顔で観てると、サービスも良いような気がします。
真剣に観るのも良いですが、少し余裕を持って笑顔で楽しむのもいいと思います。

別に手拍手とかしないでただみてるだけのお客さんも結構多いし、その方が確かに見ることに集中できます（慣れればタンバ叩きながらでもできます）。邪魔さえしなければ踊り子さんも変には思わないハズです。ただ、踊り子さんによってはステージで強い孤独を感じていると思うので、拍手・手拍子で迎えることは彼女たちの力を引き出す支えになると思います。逆に拍手・手拍子で他の客や踊り子にも不評を買うこともあります。間を外したり、なんでもとにかく叩いたりするのは行き過ぎ。要はエチケットでしょうね。

時として耳ざわりですね。
タンバリンや変わった鳴り物を使う人ばかりが批判されがちですが、手拍子や拍手も必要以上に音をだせば結局は耳ざわりなものです。

あまりにズレズレな手拍子を打つ人がいて、カシワデに近いのとかなりのオーバーアクション。
アレではリズムずれるのは当たり前だよな。休憩時間に少し音量を下げてもらえないかと頼んで見ました。

どういうレスが帰ってきたと思います？
これは折れの生き甲斐だ。だからアンタにとやかく言う権利は無い。と凄い勢いでまくし立てられました。言う権利だけはあると思うのだけど(笑)人の話を頭から聞かない人って、そのまま行動に出てますよね。その時は運が悪かったと諦めるしかない。

私の手拍子も、音は大きめだからなあ。人とずれていないと思うけど、気をつけなければいけませんね。
手拍子をすると、多少、体が揺れるじゃないですか。椅子が繋がっている時は、隣の人にも揺れは伝わりますよね。じっと見ている人は、それをうっとうしいと感じるかな？　それを訊いてみたいです。

お気にの子 地方に行ったので 私も応援に行きました。その時、誰も手拍子がなく私だけその子の為に手拍子していました。ちょっと浮いてたかも。そういう時は、手拍子しないほうがいいのかな。できれば皆さんと踊り子さん返事下さい。

踊り子さんの応援隊の人は入場料払ってるのですか？
踊り子さんの関係者ということで無料で入場してるのでしょうか？

毎日通ってたらかなりの出費になるはずですが、どうやって生計立ててるのかが不思議です。

入場料はちゃんと払ってるでしょう。みなさん色々とやりくりして行っているのです。中には借金して身を滅ぼす方も…

20代の若い客が毎日一人で劇場に見に来てたら、踊り子さんは何て思うんでしょうか？

どうせ彼女もいないからこんなとこに来てるんだろう、変な奴、とか
軽蔑の目で見られてそうな気がします。

それとも何も気にしてないないのかな？

踊り子さんは、余程嫌な客（うるさい奴とかヨッパライ）以外は、軽蔑の目では見ませんよ。むしろ良いお客さんだと思われるんじゃない？
気にしないで毎日通って、楽しんだ方がいいですね。

【地方での手拍子】
　私の行った、とある地方の劇場でも、手拍子が無く、と言うより、手拍子とい
う習慣、あるいは、概念(そんな大げさなものではないですが)というものが無く、
手拍子を始めた途端、お客さんの半分くらいが振り返り、注目を浴びた。という
ことが有りました。もちろん、踊り子さんより目立つことは、本意ではないので、
とりあえず、なんとなく音楽に合わせて、手が動いている。という辺りで、様子
をうかがいながら、ほかのお客さんのテンションに合わせて、少しずつ手拍子の
ボリュームを上げるということをしました。みんなで、盛り上がった方が、楽し
いでしょ？…ですから、手拍子しないほうがいいということは無いと思います。

　ただ、「ベッドで、手拍子されると、色っぽい雰囲気を出しにくい」と、言わ
れる方もいらっしゃいますので、ベッド中は、ちょっとテンポの良い曲でも、手
拍子をせずにいることは有ります。当然これは、各踊り子さんによって、考え方
は違います。オキニの方に聞かれるのが一番確実です。


【連椅子の揺れ】
程度にもよるでしょうけど、じっとしている方には、気になるかもしれませんね。
一過性のものなら良いんでしょうけど、手拍子って、何分かは続くわけですし。
一度、どなたか手拍子をされる方の横に座られて、ご自身はじっとして、どれく
らい揺れるものなのか、試されてはいかがでしょうか。あるいは、透明のペット
ボトルに水を入れて隣に置き、その水の揺れ加減をチェックしてみるとか。

> どうせ彼女もいないからこんなとこに来てるんだろう、変な奴、とか
> 軽蔑の目で見られてそうな気がします。

自分の職業に、プライドを持てない踊り子さんは、そう思われるかもしれません
が、逆に、プライドと信念を持って踊ってられる方には、「自分の良さを理解し
てくれている」と思ってもらえるかも。

でも一番の問題は、どう思われるかではなくて、ご自身が、そういう考え方にと
らわれて、楽しめずにいることです。

そういうのは、直ぐ分かるらしいので、毎日いるけど楽しそうではない場合、
「何だかなぁ」だし、毎日楽しんでいるようだと、「好きだねぇ」ってことで、
要は、楽しんでもらえることが、舞台を勤める「甲斐」ってモノらしいです。

某姫の応援をしているものですが、僕等も皆さんと同じお客ですよ。入場の際はちゃんと入場は料払っていますし、ポラも買いますよ！某姫の応援をしてるからタダで入れるなんてことは絶対にありませんよ。ただ回数的に多いからスタンプカードとかがある劇場は何日かに一回はカードがイッパイになることがあるから、カードで入れる事はあるけど・・・

そんなに気にする事ないですよー。
私も20代です。でも通い始めてかれこれ4年ですし、タンバもします。
要は気の持ちようです。楽しみましょう。
最近は若者が少ないからどこかで会うかもね(笑)

２０代のころは劇場に何回か行って、
なんでこんなきれいな人が？と感激したり、
ローソクショーに驚き、タッチで姐さんに触れるのでなく
隣の兄さんの指にタッチしてたり、小屋の雰囲気、拍手など楽しかったですが、
それ以上にはなりませんでした。
何でこんなに面白いことをほったらかしにしてたかな、と３０代になって
おまけに貧しくなってからその芸の面白さを知りました。
古事記の雨の岩屋戸なんか読んだりしちゃって。
金と暇があれば毎日通いたいくらい。
でも毎日行くと新鮮味は薄れるのかも。

２０代多いに結構。
彼女なり奥さんがいてなおかつ劇場に行くのが
最高だが。
ちなみに当方はヒトリネ常習です。

応援さんて、つまりはリボンさんやタンバリンさんの事でしょう。
毎日、いるような人で、お金持ちでない人の場合は二つ考えられますよね。
一つはポラ代をできるだけ節約して他の遊びもほとんどしないで使えるお金は入場料へ回すのです。
もう一つは劇場の会員などになっていて他の客より安く入場しているパターン。
若松や栗橋や上野などは会員システムがあったはずですが。

みなさんは％タイトル％に関してはどのように行っていますか？

私は、ハガキホルダーにまとめていますが、一段用（開いて２
枚入るもの）だと、すぐいっぱいになるので、二段用（開いて
８枚入るもの）を使っていました。

ただ、ここで問題が一つ･･･
二段用のハガキホルダーって殆ど横入れタイプなんですよね。
ポラってハガキより大きさが小さいため、横入れだとめくる
時に落ちてしまうのですよ(^_^;

どなたか、縦入れ二段用ハガキホルダー、を売っている場所知
りませんか？

探し方が下手なのかもしれませんが、近所には売っていなく
ちょっと困っています。

しきさんの探している二段の縦入れではありませんが、ダイソー等のお店で縦入れのホルダーならたくさん売ってますよ。
最高七十二枚入りが売っていました。
どうせならたくさん入る縦の一段をまとめ買いした方が方便なのではないでしょうか？

すごく初歩な質問で恥ずかしいのですが ﾍﾞﾃﾗﾝ

すごく初歩な質問で恥ずかしいのですが ﾍﾞﾃﾗﾝ先輩さん方は電車で何分ぐらいから遠征と言われるのですか。またよく聞かれるのですが4時間もかけて見に行って1回だけ見て帰ってしまう人 本当に実在するのですか。先輩教えて下さい。

文房具の専門店でメーカーカタログを見て調べるという方法もあります。発注単位の問題がありますが、選択の幅は出てくると思います。
私が知っている商品はバインダー式のファイルですが、Ａ-４サイズの４枚縦入れのクリアファイルが「ＬＩＯＮ」等から発売されているはずです。無印良品あたりからも何か使えるものが出ているかもしれません。

　無理して探さなくても改善の余地有りますよ。
　舞姫さん達がポラを返してくれる時入れてくれるポラ袋？と言ってるかなこれに似たものでクリアーファイルとの名称？の透明フィルム袋が有名100円ｼｮｯﾌﾟにもハガキとか写真のファイルの売っているところの近くに緑色した袋に入って売ってますがこれを活用すると静電気では無いけど規格より少し大きめなんでこれにポラ入れてファイルすると良いかも？
ポラは、液ダレしたり(白い液や粉等)、踊り子さんのキスマーク、サインがあるのでそのままファイリングするよりも汚れず綺麗に保存できます。試してみ

大きなお世話ですがつづき書かせて頂きます。
　そのまま入れるとビニールが白くなってきませんか？
　かなり改善出来ファイルのビニールのいたみも軽減できます。
　昔ポラ保存の写真つきで説明して下さっているＨＰが有ったような記憶があります。
　ご存じの方いらっしゃいませんか？教えて下さい。
　ついでに遠征について書いてしまおう！！
　僕的には、普段行かない劇場を遠征として区別してます。でもミカド系、京浜東北埼玉沿線久しくいってないな！！大阪東洋、東寺の方が遠いのにかなり多く行ってるな！
　はて皆さんの見解は？

http://www2d.biglobe.ne.jp/~mint/pora.htm

わずか半日の間にこんなにたくさんのレスが帰ってきて、大変
恐縮しています。

しかも、いろいろな視点から対策案を出していただき、本当に
どれも内容があり参考になるレスばかりです。

とりあえず、明日、若松と同市内にある巨大マーケット市場に
行く用事が出来たので、そこの文房具屋さんに（あるか分から
ないけどあそこならあるのでは？）あたってみます。

ついで、
ポラの液ダレですが、特に暑いときなんかは家に帰る途中、カバン
とかに入れておくと起こってしまいますね。そんなときはホルダに
入れる前にティシュでふきふきします。家に持ち帰った後に液ダレ
というのは私は経験がないのですが･･･

本当にありがとうございましたm(__)m

　レスしたのに早々レスしていただきありがとうございます。
　ふと今なら質問しても大丈夫かなと思い立ち再度開いたものでその質問とは、当方最近初めて素敵なお美しい方の私物(お衣装系です)をゲットしてしまったのですが保存方法に苦慮致しております。今の所、圧縮袋で軽目に空気を抜いてしまい込みましたが、人気女優さんの私物は高額で落札されるとお聞きしましたがどうなさってるのかなと思いお聞きしました。よろしくお願いします。

自己レスでっす。
前述した文具屋さんにいったら
・Ａ４-Ｌサイズ透明ポケットファイル２×２（縦入れタイプ）
というのが売っていたので、Ａ４の３０穴バインダーと合わせて
買ってきました。

ただ、透明ポケットと言う割には、透明度がイマイチのような気もしま
すが、許容範囲ではありますね。

ここで質問しなければ、これを見つけることは出来なかったと思います。
本当に感謝です。

外人のことをポニーというのですが、どうしてポニーというのですか。教えて

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