3350: ↓ 　　 4月23日(日)21時02分 by .

私は東京近辺に住んでます。　

なかなか人に聞けない質問は回答することも容易ではありませんしくだらない質問には
簡単に　自分で劇場で確かめて　と答えます。

一言地方在住です　と書き込みがあれば　お気の毒ですが　質問にはお答えできません
ので　がまんしてください　とこれからは答えることにします。

自分も関心があって　答えられる範囲であれば極力お答えします。
たいしたお答えになってなく物足りないかもしれませんが。

早々にご回答いただいて敬意を表しはいたします。ただ、いくつか気になった点がありますので、反論させていただきます。

「なかなか人に聞けない質問は回答することも容易ではありません」
なぜ容易ではないのか意味がよくわかりません。固定観念やしがらみ（一観客にそういうものがあるのかどうかはわかりません）にとらわれているのか、回答する表現力に欠けているのか、あるいは質問内容に対する回答を知らないだけなのだと思います。

「くだらない質問には　簡単に　自分で劇場で確かめて　と答えます」
確かにくだらない質問もあるでしょう。
東京駅の地下通路で「京浜東北線の乗り場はどこですか」と聞かれたことがあります。京浜東北線の乗り場なんか、ちょっと探せば誰でもわかるはず。まさにくだらない質問ではありましょう。しかし聞いた本人にとっては切実な質問なのです。
問題はその先。
聞かれた人はくだらないとは思いながらも、「乗り場はどこどこですよ」とわかっていれば答えてあげるはず。「そんなくだらない質問には答えられない。自分で探せ」と言うでしょうか。
面と向かったら一応親切にはふるまうのに、匿名のネット上ではばっさり切り捨てる、人と人とのつきあいは、そういうものではないんじゃないでしょうか。

「がまんしてください　とこれからは答えることにします」
答えられないのなら、そんな答えをしていただかなくても結構。

私が問いたいのは、人に温かく接する心のことなんです。

わたしは、駅のホームが分からなければ駅員さんに聞きます。それがいちばん確実だから。ストリップのことが分からなければ劇場に聞くのがいちばんです。行けない場合は電話でもしてみれば？

聞きづらいことは別として…

え〜っとですね。
＞誰かがちょっと質問すると
最初にちょっとした質問と書かれてましたよね。
ちょっとした質問にはちょこっとの回答で充分じゃないのですか？

いろんな意味合いで　劇場に直接足を運んでもらう　
という回答は適切であると思います。

あんまり屁理屈こねてると誰からも相手にされませんよ。

「＞誰かがちょっと質問すると
最初にちょっとした質問と書かれてましたよね。
ちょっとした質問にはちょこっとの回答で充分じゃないのですか？」

↑ですからそういう回答が他人に対する温かみにかけていると思うのです。
例えば京浜東北線の乗り場を聞いた人に対して「あっち」とそっけない回答をするよりも、丁寧に答えてあげたほうが、聞いた方も喜ぶはず。
人には温かい気持ちで接することこそが大切。
「情けは人のためならず」不親切な応対を続けることが、逆に「誰からも相手にされ」なくなることにつながると思います。
（ついでながら言えば「ちょっとした質問にはちょこっとの回答で充分」とおっしゃってはいますが、「劇場に行け」と言うのは、質問者に答えたことにはなりません。「ちょこっとの回答」という表現は不適切です）

「わたしは、駅のホームが分からなければ駅員さんに聞きます」
そんなことはわかり切った話。ただ、質問した人がいる場合にどう応対するか、そこのところを問うているのです。

それは甘えというものですよ。

なにをそんなにカラんでるの?　なんかイヤなことあったのかい?
>温かみにかけていると思うのです。
>丁寧に答えてあげたほうが、聞いた方も喜ぶはず。
あなたがそう思えば、あなたがそう心掛ければいいだけのこと。
それこそ「匿名のネット上で」あなたの考えを押し付けることこそがナンセンス。

知らなければ、答えたくなければ、無視してスルーすればいいだけ。
それをわざわざ「自分で劇場で確かめて」とか「がまんしてください」
などと書き込むのは意地が悪いとしか思えない。

質問スレだろ！
それを自分で確かめろなどと言って答えないのは荒らしにも等しい行為だ。

劇場へ行けという答えは答えになっていない、この部分は賛成する。
劇場へいけないから訊いているのに、劇場へ行けとはアホちゃうかと思うね。
それくらいならスルーすべき。

ただね、返答をするのもそれなりのエネルギーがいるよ。
親切な人なら丁寧に角が立たないように書くからなおさら。
だから返答が簡単だと言うのもどうかね。
伺う立場のときは謙虚になったほうがいい。

質問がくだらんと思ったら、教えない理由を偉そうにごたごた並べないで
無視すればいい、
無視されているのか、答えられる人がいないのかは、本人が学習して判断するだろう。
つまらん質問でも答えてやりたい人は、答えてやればいい
答えたく無ければ最初から無視する事が大人の対応だね。

そもそもの起こりは、具体的な質問ではなくて、質問に親切に答えてほしいという要望。そろそろ終わりにしたら？なにか質問したい人が書き込みづらくて困ってるかも。こんな議論を始めた方、あなたほうが質問をしたい人に対してよほど不親切なことをしてると思いますよ。

ロックや東洋所属の人は道劇にのるけど、道劇所属の人はロック系、東洋にはのらないね。なんで？

道劇の子が全員ロックにのれる様な踊り子じゃないから。

ロックに乗ってメリット無い。わざわざ他劇場のチームショーしても踊り子の負担と不満残すだけ。
AVオタク客のちんどんに付き合うのはただの浪費。
道劇のやさしさかな？

いろんな踊り子さんのブログなどを拝見してますと、ここ2〜3ヶ月？でハワイに行かれた方が続出してるように感じるのですが、この業界ではこの時期にハワイに行くのが定番なのでしょうか？


ｹﾞｷｼﾞｮｳﾆｷｲﾀﾎｳｶﾞｲｲﾉｶﾅ...

道劇の踊り子がロック、東洋に出ないのは、�@リクエストがない　�A札幌、渋谷のメンバーが足りなくなる　の2点が大きな理由でしょう。

知名度があるのはナンバーワンの西野さゆき一人。続く、匠、泉、森園、緑川、川中あたりは道劇客の間での人気の粋を出ていません（道劇に限らず大半の踊り子さんはそういうものです）。東洋やロックの常連が「道劇の○○っていいから今度呼んでよ」と声を上げる、あるいは社長連中が評判を聞いて出演依頼をする、そういうことがないのだと思われます。キャリアを積んで業界内での評判もあがってくる方もいますが、なぜかその頃になると踊り子稼業自体をあがってしまいます。残念ですね。

例外的に知名度のある西野さゆきはすでにフル回転。これ以上コースを増やすためには渋谷と札幌への出演を減らすことになるでしょう。今でさえ強いゲストがいない週の渋谷は客入りが芳しくありません。これ以上エース抜きの週はつくれないので、西野さゆきをロック、東洋に出すわけにはいかないのでしょう。
加えて、よそに出演させて斡旋料を得るより、自前の劇場でポラを売らせたほうが利益をとれるとの判断もあると思います。なにしろ今の道劇は効率的にポラを売ることに特化した劇場ですから。
自小屋のメンバーの確保、自小屋でポラを売る、この２つの点は２番手グループについても同じことが言えます。

さて、8時18分の私もスケベさんは「道劇娘に無理な引渡しなどさせたくないからねぇ」とおっしゃっていますが、道劇チームには、九条OS、東寺、関西NA、DX歌舞伎町、若松、TSなどにコースがあります。これらの劇場もポラは受付返却でしたでしょうか？　大半は違ったと思うのですが、わたしの思い違いであれば教えてください。

8時18分の私もスケベさんは「ロックに乗ってもメリットない」と書かれていますが、わたしはこの言い方は正しくないと思います。

道劇娘がロックに乗ってもメリットがないのは道頓堀劇場。道劇娘ではありません。道頓堀劇場は企業ですから、メリットがないと判断すれば出演依頼を受けないのは当然です。わたしも鋭い営業センスをもつ道劇の判断は正しいと思います。

しかし道劇娘の立場から見るとメリットはあります。
第一にして最大のものが新しいファンの獲得です。新しい劇場に出演すれば、それまで見る機会のなかった観客にステージを見てもらえます。踊り子に魅力があれば新しいファンを獲得できるでしょう。ポラの直接返却もかえってファンを増やす機会になると思います。客の評判がよかったり、劇場から評価されれば、また声がかかるでしょう。新しい仕事が増えるわけです。特に全国に系列館を持つロックの場合、新宿NA、川崎、浜劇、仙台、博多（浅草、信州、草津）への出演の道が開けます。

第二は踊り子としての経験です。渋谷道劇では通常10分そこそこの持ち時間しかありませんが、他系列では20分弱あります。この違いは大きいですね。オナベットでは場が持たないような広い劇場もたくさんあります。ほかの踊り子さんと一緒に“握手なしの”フィナーレやパチンコもしなければいけません。AV出身の有名美形ギャルと比べられることもあるでしょう。でも、これらの経験は必ず彼女達を成長させ、ステージに幅と深みを持たせるはずです。10分踊って20分カエルオープンを撮らせてフィナーレで握手をしてまわって、あとは一日中サインをして過ごす…それだけで終わるよりは成長があると思います。

最後に観客のメリット。
首都圏にお住まいで500円で思う存分ポラを撮りたいお客さんには、道劇娘がロックや東洋へ出演することにメリットを見出せないと思います。しかし、ストリップ全体が好きな方、これは！と思った道劇娘のステージをしっかり楽しみたい方、首都圏以外にお住まいの方。そういった方々には十分にメリットがあると思います。
劇場の利益、踊り子の利益、ファンの利益。これら三者は似ているようでまったく異なるものです。客の立場からできることは限られていますが、せめて“視点”だけは曇らせることなく、ストリップを楽しみたいものですね。

下の「東洋、ロックに出演するメリット」の中で、【渋谷道劇では通常10分そこそこの持ち時間しかありませんが、他系列では20分弱あります。】と書いた部分は、オープンショーを除いたステージ本編のことです。

道劇の踊り子さんは新作を作るとき20分程度のロングバージョンとホーム用のロングバージョンを作りますよ。
広島のような尺の長いところにも乗る踊り子もいますし、そうでなくても全員新作はロングバージョンも作ります。
ちなみに道劇はどこからも受付はしますよ。今でも。
過去に浜劇や仙台に乗ったケースがあります。
もちろん要請と道劇での格や扱いが合わない場合は道劇から断ることもあるでしょうが、
道劇の子がロックに乗らないのはおそらくロック側に思惑があるのでしょう。

「ホーム用のロングバージョン」は「ホーム用のショートバージョン」の間違い。

誰かを悪者？原因？にすることに意味はないと思うよ。
ロック側は浜劇や仙台の結果に満足できなかった。道劇側はギャラや香盤順に
満足できなかった。今のところお互いの条件が折り合ってないってことでしょ。
仕事だからね。

業界全体からみると道劇は嫌われ者なんです。
ポラ押しによる一日三回公演を定着させポラによる利益優先をしている。
この事が長い目でみると業界全体の衰退に繋がると危惧するロック側にしてみればポーズもまともに決める事ができない踊り子を自らの劇場に呼びたくないのが真相でしょう。
またロックのいいなりになり道劇の経営方針を真似る若松は中立を保ちどの劇場とも仲良くやりたいと思っているのでしょう。
友好関係にあった大宮の閉館によるダメージが癒えてないのでしょう。

それはあなたの見方であって、ロック経営者の考えではないでしょう。若松経営者の考えでもないでしょう。インサイダーを気取るのは楽しいかもしれないけど、楽しいだけで実態から遠ざかるだけだと思いますよ。

道劇にも、素晴らしいダンスやポーズを魅せる事のできる姫がいますよ。
劇場サイドが、あんまり熱心に売り込んでないだけです　orz

あと、ポーズベッドじゃなくても、引き込まれるようなステージを創る姫が
何人もいます。
「道劇」っていうだけでかなり固定観念があるみたいだけど。
食わず嫌いせずに、一度観に行ってくださいよ。
ポラ売りだけが能じゃないよ、彼女ら！

ま、劇場の推す看板娘ばかりが、道娘じゃないってことです。

＞�A札幌、渋谷のメンバーが足りなくなる
とお書きですが、それが理由なら、ロックや東洋だけでなく、若松、ＴＳ、九条、晃生等にものらないのでは？

＞道劇娘がロックに乗ってもメリットがないのは道頓堀劇場。
道劇娘がＴＳや若松にのるのはメリットがあるのでしょうか？
ロックでも浅草はポラありませんが、浜劇や川崎はポラあるし、なにが違うのでしょう？

いいんじゃないでしょうか？。
道劇が嫌われものとか考えてるのはあなただけかも。
道劇がどうとか、ロックがどうとか言うのはやめて、みんなで
楽しめればいいではないですか。

お答えします。

最初のご質問。単純に、先に東洋、ロック以外の劇場と取引関係が成立していたからでしょう。「今以上に」と書いたように、これから新しいコースを入れるには、継続的に呼んでくれている劇場を断わるか、自小屋への出演を減らすかしないといけません。それは出来ないと判断するのは不思議ではありません。
多数のタレントを抱えている東洋、ロックは当然“上から”欲しがるということも大きな理由だと思います。

二番目のご質問。こちらも前後の文を読み返していただけると幸いです。これは8時18分の私もスケベさんが、道劇娘が東洋、ロックに出演しない理由を“客であるご自分の気持ち”で説明しておられたので、それは違うのではないかと書いたものです。出演の可否を決めるのは8時18分の私もスケベさんではなく道劇。メリットの有無を判断するのも道劇。そういう意味です。

わたしの投稿のあとにも、自分の好き嫌いや感想を、各劇場経営者の考えであるかのように書いて論を進めておられる方が何人もいらっしゃいます。意見と事実をきちん区別するところから始めていただきたいと思います。

ＴＳもロックには乗ってませんよ！

ロックは、系列の劇場の踊り子以外を乗せませんよ！

しつこいようですが、
＞最初のご質問。単純に、先に東洋、ロック以外の劇場と取引関係が成立していたからでしょう。

3月に道劇の夢野ひなた嬢が引退しましたが、直前の2月に（取引関係のない？）博多ロックにのりました。
これは何故？九州だったら取引関係のあるのは博多ロックではなく、小倉じゃないの？

道劇は道劇チーム＋ゲストの踊り子という興行を行っているから、
ロックにも乗るようになってしまうと層が薄くなって道劇フィナーレの存続に係わると思う。
新人の子なんて一週おいてまた乗ったりするから、ここの劇場ほど自分の所属の子を使って興行している劇場はないと思う。それが特徴だし劇場に付くファンには愛されている。

またロックは多くの踊り子を抱えているからこれ以上よその劇場の子に
コースをまわす余裕はないんじゃないかな。
コースなくて廃業考えている子だっているくらいだし。

引退興行だから客が呼べると踏んだ博多側と、引退だから何でもアリだろう＆いっしょにアキラも乗せてくれるなら、という道劇側で話がうまくまとまったということでしょう。
出演者を見ればわかるように、博多は社長さんが独自のコネクションを持っています。それも影響しているかもしれません。

観たい踊り子いて気分がストに向けば劇場に行きます
かつて私も２日に空けず通っていましたがそれは俗に言うオキニの存在の為
現在は残った踊子さん数人（岩・渋・東・ＴＳ・・・・関係なく）も通うことなく気のままにたまに行く程度
岩にも良い踊子がいる、渋にも他にも
それじゃあ大所帯の岩だから私が見たい踊子が多い事はないですね。
寧ろ渋や東の方が多い
人それぞれ劇場の力関係なんて客側からは一切無用。
劇場に行き楽しむだけ、
それ以外に何を望むの？
岩さえ良ければ満足なの？
渋だけ良ければ満足なの？
例え場末の小さな小屋でも好みの踊子が居れば観にいきますがね。

関係ないし、乗るとか乗らないとか疑問に思うなら其々劇場に行けば？
結構オーナーや社長にも会えるんだから聞けば？
紛糾し罵り合う問題じゃない
何故乗らないかなんてどうでも良い
好みの踊子が何処に乗ってるかだけしか興味ないしね

自分が好きな踊り子さんが出ている劇場に行く。
近くの劇場に行く。
これは人間の気持ちの問題もあるけど、好きな踊り子さんを様々な劇場で観たいと思うのは俺だけだろうか？
もし劇場同士の力関係や利害関係など客には関係ないと言うのならばロック系の踊り子さんにＴＳや上野に出てくれと言うのは間違いではないはず。
もっとも現実的に無理だし踊り子さんを困らせる事になるから、そういう話は踊り子さんにはしないが。
皆さんに質問したい好きな踊り子さんを様々な劇場で観たいと思わないのでしょうか？

クラウンに乗ってる人が　軽に買い変えるっか？
この位　インパクトありますよ

オキニが載るのは
ぶらっと覗く　“ちょい乗り”とは　違うからね

現実的に無理　なんてあきらめずに
あなたが経営者にでもなって　載せてあげれば良いんですよ！

近くの劇場で見たいというのはわかる。
広い劇場で見たいというのもわかる。
近くに条件を満たす劇場があれば、わざわざ遠くの違う劇場でみたいとは思わない。
ロックの踊り子さんならＳＮＡに行けばいい、敢えてＴＳで見たい理由はない。

劇場によって演出も踊り子のパフォーマンスも違うから、
おれもいろいろな劇場で観て見たいね。

いまは思わない
追いかけない事が
気持ちよく応援出来る秘訣かとも思ってる

「質問の部屋」は自分の考えを書く場所ですか？

それぞれの劇場にいいところがあるもんだからね。客としては色々なとこで見てみたいやなー。
踊り子さんにとっても、コースや客層の拡充を考えれば歓迎すべきことじゃないべか。

とはいえ俺にも嫌いな劇場とかある。オキニが乗ってもいかなかったりする。

えーと何の話だかわかんなくなっちゃったよ。
踊り子の貸し借りってことなら、ロック⇔東洋とかは、いろんな踊り子見る機会が増えるからオイラとしては大歓迎だよ。
でも、どの踊り子がどこの劇場へ、ってのは誰が決めてるんだろう？
ロックでも仙台や博多は行くけど、関西には全然来ない踊り子いるし．．．。
単純に人気や来客数の問題だけでもなさそう。

前から気になってたんですが、
踊り子さんって、生理の期間はどう処理なさってるんでしょうか？
ステージ中に流血ってこともたまにあるそうですが…

ｽﾐﾏｾﾝ

生理の時は脱脂綿を詰めるか、タンポンの紐を全部切るようですね。新人さんは白い物が…て事が多いですよね。

生理の時は脱脂綿を詰めるか、タンポンの紐を全部切るようですね。新人さんは白い物が…て事が多いですよね。

生理の時は脱脂綿を詰めるか、タンポンの紐を全部切るようですね。新人さんは白い物が…て事が多いですよね。

｢ジェットストリームアタック｣があったようです

最近ジェットストリームアタックが多いっすけどなんでだろね？おんなじ人の犯行でせうか？

ジェットストリームアタック”どんな技なんだ？
教えてくれ〜　

たしか〜リックドムの体当たりだっけ？

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