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2600:      8月30日(火)17時55分 by 午前四時

>紅孔雀様へ
態々丁寧なレス下さいまして有難う御座いました。
残念なことに私は断られた事はないんですよ。気持ち悪い客かどうかは知りませんが
ただ最近はシールを貼って隠してるので気になっただけです。
失礼致しました

2601: タンバの練習の件    8月30日(火)19時02分 by 私もスケベ
sEEkErさん、熱血!タンバリンさん、タンバに関するレスありがとうございます。
アドバイスに感謝いたします。
練習がんばってみます。

2602: SEEKERさん    8月31日(水)20時22分 by ダメオヤジ
SEEKERさん
私も参考にさせて戴きます。ありがとうございました。ただ、私は更に素人でタンバを回すというイメージが想像付かないのですが、済みませんがそこの所ご解説お願い致します。

2603: タンバリンを回すというのはですね〜    8月31日(水)23時28分 by sEEkEr
こんばんわ。すっかり善人風に成り下がったsEEkErです。

タンバリンを回すというのは、タンバリンのグリップ
を持ち、手首を回転させることで、タンバリンを10
円玉が回るように(といってもしょせん手首なので、
ぐるぐるは回りませんけど)反復円運動させるのです。
「回す」というよりも「振る」の方が妥当かな〜?
「振り回す」だと意味違うしねぇ〜〜〜

って、説明できてますでしょうか?もっと文章による描写
の上手な方がいらしたら、是非ご協力をお願いしたいです。

2604: タンバリンを回すより    9月1日(木)00時56分 by 通りすがり
叩いたほうが、リズムに合うからいいんじゃないでしょうかね。
手拍子の延長だから。
それで合わない方は、手拍子のままでいいかと。。。

2605: タンバを叩くと音の強・・・    9月1日(木)01時14分 by 3844番目の私もスケベ
タンバを叩くと音の強弱が付けずらいので、やはり回す意識の方が良いと思います。
私は回したタンバを止めるくらいの意識で左手を使います。

2606: 初めて演奏するならば    9月1日(木)01時24分 by 通りすがり
タンバリンのジングル移動のズレがリズムのズレに直結する。
叩く方が、リズムは正確に出ると思う。
個人的には、初心者ならそっちのほーが、回りから聞いてましだとおもうが。
ジングルの移動中の音にルーズになると、かなり聞きづらい音だよ。
リズムキープが耳でしっかり捕らえた上で
リズムのためやアクセントを出すために振るのはいいと思うけど。
どーでしょう?

2607: ↓アタリ    9月1日(木)02時21分 by 熱血!タンバリン
お説の通り手拍子の延長と考えて下さい。ですから最初は叩くのが正解!慣れてきたら1拍をタン、からタタン、タタタン、タタタタンにして見て下さい。こうして一定のテンポにすると「振り」でリズム、「叩き」でアクセントが付きますよ。

2608: SEEKERさん他の皆さん、ご親切なアドバイスありがとうございました。    9月1日(木)12時16分 by ダメオヤジ
丁寧に文章まで考えて頂き嬉しく参考にさせて頂きました。昔、好きで楽団に入りティンパニやギターはやっていたのですが音楽から離れ30年、先日、子供のギターに触ってみたら見事に指が硬直し思うように動かなく情けなくなりました。最近になり初めてストを観るようになると同時にオキニの踊り子さんも出来、ただ観る、手拍子する(手拍子だけでも良いのでしょうが)だけに囚われたく無くなり、きれいなリズムで盛り上げるタンバさん見つけるとヤリタイ!と思うようになってきてる次第です。これからもご教授よろしくお願いいたします

2609: 想像で書いています。    9月1日(木)16時21分 by 少数意見
蛇足かもしれませんが、少し意見が異なるので書き込みします。
ステージが好きになって、鳴り物も楽しそうだなあと思ったら、
最初は聞くことから始めたほうがいいと思います。色んな人がいますから。
 コノヒトはじゃらじゃらと音を立てているだけだなあ。
 コノヒトは体の動きが曲につられているだけで、どの曲も同じ叩き方だなあ。
 コノヒトはそこそこの技術はあるみたいだけど、曲の進行にはあってないなあ。
 コノヒトのこことあそこはちょっといい感じだぞ。
そういう中から、曲ごとに自分が叩きたい音の並びのイメージを作っていって、
目立たないように、正確に振ることから始めるのがいいのではないかと思います。
あと、フラメンコの歌手の手拍子ならいざ知らず、劇場の手拍子ですから
鳴り物を手拍子の延長とは考えないほうがいいと思います。
手拍子は曲のテンポに合わせていて、鳴り物はリズムを刻むと考えたほうが
ある意味(つまり 技術が伴えば)気楽に楽しめると思います。

2610: 道具の選択について    9月1日(木)16時52分 by 少数意見
追記です。
LPというメーカーの木枠の丸いタンバリンは
初心者向きではないと思います。
単音の伸びが良すぎて、リズムがあっているかどうか
聞き取れなくなる可能性が大きいと思います。
もっとも、持続する音響に麻痺してくると、
「俺は上手い〜」という気分だけは
間違いなく高揚してきますから、
「それが楽しい」という方には
逆にお薦めかもしれません。
劇場で叩いている人をよく見て
参考にしてください。

2611: 勝手な考えで    9月1日(木)17時16分 by タンバ一考
最初はヤマヨの木製モンキータンバリンでシングル辺りが軽くて叩きやすいんじゃないでしょうか。
プラスチックやアルミ製の安いものは音が軽く壊れやすいし堅くて痛いと思います。
慣れてきたらヤマヨのダブルやLPのサイクロプス辺りが良いと思います。
ちなみにLP製の木製ダブルは今は確か製造していなく在庫があればあるかもしれないという話だったと思います。

2612: 個人的な趣味ですけど〜    9月1日(木)20時19分 by sEEkEr
私の場合はヤマヨのシングルが好きです。握力が弱いのでヤマヨのダブルでも最初は
しんどかったです。ただ、シングルの方がジングルの可動幅が広いので、誰かが言われた
「ジングルの移動のズレがリズムのズレになる」という点に注意が必要かなと思います。
練習を重ねるとだんだん補正されてきて、ズレを見越した手の動きができるようになるの
だと思います。この間久しぶりにお茶の水にある下倉楽器で一つ買いました。3000円
弱だったと思います。

現在、LPシングルは入手困難だと知人から聞きました。数年前ですが8000円前後で
購入したと思います。どなたか書かれてますが、音の伸びがキレイなタンバリンです。な
ので、あまり早く回すと木枠とジングルのぶつかる音が多くなって、せっかくの伸びる音
が隠れてしまいます。私としてはミディアムテンポのR&Bに合わせて普段の半分ぐらい
の回転でならすのが好きです。

「聞くことから始めては」という意見には大賛成です。タンバリンは結局は「耳で叩く」
ものだと私は思っています。上達も、自分のイメージと合っているか自分の耳で確かめな
がらだと思いますし。もし応援なさっている踊り子さんにダンスの曲名を教えてもらえた
ら、そのCDを買うなり借りるなりして事前に予習しておくのも有効かもしれませんね。

2613: しばきあい    9月1日(木)20時48分 by 私もスケベ
個人的な意見ですが、タは「しばきあい」だと思っています。それは必要ない時に叩いたり、人と比べたり、それ自体が目的になったりすることではありません。常に空気を読んで人の気持ちに立って考える。そして自分自身とのしばきあいに勝つことも時には大事だと思います。(これは精神論か、ごめん。)

2614: タンバのリズムに合わせてますが?有効でしょうか?    9月1日(木)22時02分 by ダメオヤジ
参考になるアドバイスばかりで感謝します。残念ながらオキニの方から曲名聞くのを忘れてました。先週から新作だったのですが残念です。
暫くは出来るだけ上手そうなタさんの近くで拝聴しながら勉強しつつ練習(カラオケBOXででも)して自信がもててからにします。
実は現在オキニには普通の手拍子で応援していますが、時々意識して近くのタさんのリズムに合わせて手拍子工夫(我流)して応援しています。これは辞めたほうが良いでしょうか?

2615: 手拍子の「おかず入り・・・    9月1日(木)22時14分 by 私もスケベ
手拍子の「おかず入り」は、タの練習のために音を出さずに、であれば可。
でなければ、めちゃくちゃウザいし周りの手拍子まで狂わせるので、袋叩きにあってもやむなし!

2616: タンバの抑え    9月1日(木)22時25分 by 初心者
タンバリンを持ち運ぶ時ジングルを抑えるには、何を使いますか?
ヘアバンドだと思ったので、
スポーツ用品店で購入したけど
少し小さかったようで、
すぐ装着不能。
だれか良いブツを教えて下さい

2617: すけべ    9月1日(木)22時30分 by すけべだな
100円ショップで売ってる幅がひろくてゆるいゴムのヘアバンド

2618: 了解しました。    9月1日(木)22時32分 by ダメオヤジ
判りました。
以後手拍子でのリズム取りは辞めます。
確かに他の人の手拍子で煩わしいのを聞く事がありました。
自分も同じ思いを他人にさせているかもしれませんね。
ご忠告ありがとうございました。

2619: バカ供め!    9月1日(木)23時41分 by 荒らし
ウルサイな〜
タンバ淋は!淋、りん、淋、リン、淋
淋なやつらは・・・喧しいな〜・・・淋

2620: どこもかしこもリンば・・・    9月2日(金)00時37分 by スケベ者
どこもかしこもリンばっかだよ。

2621: タンバリンも書き込みも    9月2日(金)02時40分 by sEEkEr
どなたかが書いてくださった
「常に空気を読んで人の気持ちに立って考える」
ってことが大切なことよね。

蒸し返しちゃうようで申し訳ないけど、こういう気遣いができるなら
手拍子のおかずも、まあ、いいんじゃないかしら?というのが
私の感じるところではあるんですけどね。ルールは「紳士たるべし」
のみにして、べからず集はあんまり作りたくないなーーって私個人的
には思ってます。

空気を読みつつも、遊びなんだから適度にハメをはずして、
場合によっては天板にのってエロを自ら表現して、
手拍子と調和したタンバリンを楽しげに叩いて、
じっくり観たいときにはかぶりつきで惚けた顔をして。

そんなストリップ劇場のお客さんにいつかなりたいですね

2622: SEEKERさん お気遣いありがとうございます    9月2日(金)10時55分 by ダメオヤジ
私がやっていたのはタンバさんと踊り子さんの雰囲気を見ながら曲に合わせてタンバを叩く手真似?の様な(右手首辺りを左手親指の付け根に上から振り下ろし叩くイメージ)ですから音は出ませんがウザイという方にはそうなのかも知れませんし、たまにしっかりリズム取れる曲の時には指摘のおかず手拍子してました。楽器じゃないし、狭い空間ですから控えめにします。

2623: すけべだなさん    9月2日(金)21時58分 by 初心者
ありがとうございました

2624: おかず手拍子?    9月2日(金)22時02分 by 手拍子派
べつにみんながみんな同じ手拍子の必要なし。
曲に合ったリズムなら、オカズも有り、だよ。
拍子抜けはNGだが。
出来ない奴のひがみじゃないの?
それとも、自分より目立つ奴がうらやましい?

2625:    9月2日(金)23時09分 by 私もスケベ
うらやましくも何ともないが、
うざったいとは思う。

2626: おかず    9月3日(土)00時28分 by すけべ
なにか変わったことを一人だけがすると、人間というのはそちらに注意がいく。
どうしても舞台に集中できなくなる。
ほとんどの人がおかずを入れるのが当たり前なら、別に集中も削がれないのだが。
リボンやタンバは今でもある程度嫌う人がいるが、最初の頃は今とは比べ物に
ならないくらい嫌われたと思うね。

あとは慣れだな。渋谷によくいくけどおかずを入れるオヤジに最初は
集中できなかったが、今ではなんということもなくなった。

2627: おかず論    9月3日(土)00時35分 by 論客
おかずはポラだけで充分なんじゃ〜ッ!!

2628: 「おかず」っちゅーか「カオス」?  ※ちなみに酸っぱいのはカボス    9月3日(土)01時24分 by sEEkEr
「おかずOK!」じゃなくて「気遣いがあればOK!」が
本意だったんだけどなあ〜〜〜〜〜^^;

まー、これも掲示版というコミュニケーション形態の
面白味なのかもしんないね。

2629: 先日    9月3日(土)05時05分 by 非リ
長いことスに行っているが、先日初めてのスタイル
のリ・タを見た。始めは手抜きしてるように感じたが
実は客にも迷惑にならず、ステージにも花を添える
にはこの形なんだ、ということが次第に理解できた。
タの叩き方もこれまで見たことがないものだったが
見事だった。力が入っておらず実に飄々と軽く叩い
ており、音もうるさくなく、しかしリズム・シンコペーショ
ン・アクセントの入れ方はさすがだった。どうも板嬢と
のやりとりを聴いていると、もともとはJKマンだったよ
うであるが転向したらしい。たぶんあんなリ・タをやる
人は彼だけだと思うので、具体的に書くと特定できて
しまうだろうから、詳細は書かないが、久しぶりに共生
できるリ・タを見れた。

2630: 元ヤンキー    9月3日(土)09時04分 by けい
元ヤンキーの踊り子さんって誰がいますか???
わたしは、新○愛ちゃんはバリバリだとおもいますが・・・

2631: 逆に質問    9月4日(日)10時33分 by すけべ
元ヤンだと知ってどうしたいのですか?

2632: なつかしドラマ、不良・・・    9月4日(日)14時18分 by 3750番目の私もスケベ
なつかしドラマ、不良少女と呼ばれての比○理恵、なんか影あって、不良少女役が似合ってたなぁ?     若い方は知らないかな?         私には元ヤンキー踊り子が誰とか興味ないけど、そっち系の人は昔、無茶したぶんだけ、今は優しかったりするらしい、      怖いのは裏で糸引く裏番長など半端な人、 今でも表の顔と裏の顔使い分け・・・   ヤンキー風、新庄さんは優しいでしょ(^^)

2633: どうでもいいじゃん    9月4日(日)14時29分 by 4381番目の私もスケベ
デビュー前の過去は触れないでおこう。

2634: 撮影会    9月4日(日)21時03分 by 初心者
撮影会で、カメラOK、ビデオ×と、よくあります。ただデジカメとビデオは、昨今合体してきていますが、写真も撮れるデジタルビデオカメラで撮影したら、怒れますか?
デジカメでも、動画撮れるし、その辺は厳しいのでしょうか?

2635: 元ヤン・・・    9月5日(月)00時05分 by やんちゃ
実はすっごいアイドルなんですよ・・・(笑)

知ったら失神する人いっぱいいるだろうな・・・。だから人の過去なんて詮索するもんじゃないです。タレントや踊り子なんて、『商品』。偶像をそのまま楽しみましょう!!!

2636: レディース総長ミミちゃん    9月5日(月)01時03分 by うたろー@チャレンジャー
ミミちゃんが元ヤンって想像してみる。。。

。。。無理っ!

『最終兵器ミミちゃん』のほうがまだしも

2637: 劇団ひとりは高校時代・・・    9月5日(月)13時24分 by 劇団ふたり
劇団ひとりは高校時代相当の不良で名が通っていた。

2638: タンバの次は    9月5日(月)22時05分 by 帰ってきた
お尋ねします。リボンは長さ、どれくらいの物を使ってますか?5年振りにすることになったのですが、プレッシャーが、かかってます。以前は30mのものを5mと7.5mに切って使い分けてました。安物だったので癖が悪く馴染むまで使い辛かったです。また練習は何処でしてますか?いざとなると色々考えてしまいます。投げるまででしょうが。

2639: 慌ててませんか?    9月6日(火)00時04分 by ダメオヤジ
まずは一方からやるべきじゃ無いですか?タもりも緊張しっぱなしじゃ踊り子さんなんだか可哀想。私は便乗してタの質問した者だけど実際タは初めて25年前は地方の楽団でティンパニなどのパーカッションを8年やってました小さな楽器を振る?回す?だけでも正確にリズム合わせ続ける事だけでも数か月は感覚を自然に身に付けるのに必要です。アドバイスの後御茶ノ水でお薦めのタンバは有りませんでしたがモンキーのダブルを買い丁度良い袋を見付けかぶせて練習していますが振りの音だけでも低く安定させるのは大変だと実感しています。オキニにデビューするのに下手では申し訳ない。ましてや練習に他の踊り子さんを邪魔してはもっての他。ひたすら練習して友人のお墨付きもらって安心して気持ち良く応援したい。ただでさえ批判されるタの世界せめてオキニと数人のお客に気持ち良かったよと云われたい。あの子のタは自然だねと云われたい。だれしもオキニを応援したくて始めた方は多いのでは。慌てず頑張ってみては如何ですか。りの経験あるそうですが長さなんて同じですよね劇場が新しくなったわけでは無いのですから、後は大きな劇場では10M物を用意すれば良いでしょうね。変なプレッシャーのまま慌ててる様に感じました。失敗しては踊り子さんや他のりさんにまで迷惑かけますよ。だから身勝手な自分本位なりタは嫌い!と。

2640: 返答、ありがとうございました    9月6日(火)00時35分 by 帰ってきた
そうですね。当時の仲間とは連絡が着かなくなっていた事も有り、ひとりで考えてばかりいました。言われる通りです。準備期間を十分に取る様にします。ダメオヤジさん、ありがとう。意見が聞けて良かったです。

2641:    9月6日(火)00時58分 by 4381番目の私もスケベ
諦めるの早いな。
所詮その程度かい。

2642: 水差すコメント気にしないでください。    9月6日(火)01時37分 by ダメオヤジ さてと寝るかなぁ
頑張ろうとしてる方に対して勝手な【その程度】と云う言い方は頂けません。踊り子に喜んで貰いたいから努力するのです。
その気持ちの判らない方に語る事は何もありませんね。
早い時期にりタ出来る日が来れば良いですね。私も納得出来るまでタの練習に励みます。

2643: お〜〜〜、励まれてますか〜〜〜〜♪    9月6日(火)02時21分 by sEEkEr
モンキーのダブルを買われたとのこと。私の場合は握力が弱かったですが、
そうでなければダブルでもまったく問題ないと思います。あくまで感覚値
ですが、ダブルの方が多数派だと思いますし。がんばってください。

踊り子さんに喜んで欲しいと思うのは当然だと思いますし、実際喜んでも
らえるとうれしいのですが、それがメインになってしまうと少し心配です。
踊り子さんに入れ込み過ぎて、結果的にしんどい思いをされた方を何人か
見てきてますので。きっと私より人生経験長いでしょうからそこらへんの
加減は私より長けてらっしゃるとは思いますが、ほんの少し老婆心を発揮
させていただきました。何事も中庸が肝心ですよ〜〜〜〜

2644: お恥ずかしい限り!    9月6日(火)11時10分 by ダメオヤジ
実際のところ自分がより楽しみたいが真理の様子です(面目ない)。オキニについては恥ずかしい程入れ込んでますね。愛娘も可愛いですが公称25才になろうかとしてるこの子は感じさせない可愛さがあります。営業スマイルとは判っていても目に入れても痛くない思いで毎回応援しています。恥ずかしい思いさせたくないので総ての踊り子さんを出来るだけ同じように応援します。ケツが痛くてもトイレ以外席を離れません(空いていて立って応援する時以外)。気にして無いかもしれませんが踊り子さんが出た時に席を空けるのは可哀想に思えるからです。オキニが楽しく一日を過ごして貰えればその笑顔で充分です。こんなムサイオヤジに笑顔をくれる。特殊な世界だから嫌なこと沢山あるでしょうし多少一般の子より強がってるでしょうが彼女達もまた女の子です。楽しませてくれる人たちを皆大切にしたい。風俗やAVなど毛嫌いしてきた49年間ふとした切っ掛けでストを観て8ヵ月で考えが変わる訳でも有りませんがストリップのステージは、その踊り子さんは違うと感じて見に行ってます。ストの世界も色んな種類があるみたいですが、舞姫!この響きが良いですね。舞姫、をこれからも笑顔で精一杯応援したいと思ってます。 モンキー買って初練習にカラオケへ行きました。全体使って景気良く鳴らすのは気持ち良いですね。ただ浅草や東寺などならいざ知らずこれは曲によるけど派手過ぎる。ますは小さな音で柔らかくリズミカルに安定した音色を出す練習と思いチャレンジしてみましたがかなり難しい!永い年月の間に感も手首も思いの外鈍ってました。夜マンションに帰って真剣に音楽スクールに行く事を考えてます(笑)。取り敢えず頑張ってみます。
色々なアドバイス頂いた皆さんありがとうございました。これからも宜しくお願いいたします。善意の書き込みの先輩諸氏。合掌。

2645: しかし    9月6日(火)11時52分 by 匿名
帰ってきたさんはレスがあってわずか30分で諦めたのかい。

2646: 初めてのポラ    9月6日(火)16時58分 by かんこどり
いろはを教えてください。よろしくおねがいします。

2647: ポラなんて    9月6日(火)20時18分 by 私はエロ
恥じらいもったり、ちゅうちょしたらダメ。
「思いっきり股広げてください」とお願いしてカシャ!
周りの目なんて気にしない気にしない。一歩劇場から出たらみんな他人。

2648: ちょっと気になる    9月6日(火)20時59分 by 元タンバ
リボンもそうだけど、タンバは見よう見真似で自己流で練習してもだめだよ

基本は上級者に教わったほうがいいよ
基本ができていないと何年経っても下手なまま
逆に変なクセがついてしまい、直すのに苦労する

タンバ上級者と言っても、マナーがなっていない人はだめ
タンバの技術と言うより、そのマナーを学んだほうがいいよ

いい師匠を見つけるのがタンバの練習より先だよ
でも、昔はいい師匠からはオーラみたいなものが出ていて見つけるのは簡単だったけど、今は難しいかも

2649: 笑っても下さい。自分でも可笑しいから。    9月7日(水)20時17分 by ダメオヤジ
お恥ずかしながら本日体験レッスン。某音楽スクール・ドラム・パーカッションコースに連絡しタを教えて欲しいと連絡したらOK!まずは体験レッスンをと予約。はい?私は馬鹿ですなぁ(笑)。


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