8100: それは 3月16日(月)20時39分 by 私もスケベ
いや、どの踊り子も3回になれば喜ぶよ。8101: ダンスカット 3月16日(月)23時47分 by 私もスケベ
休憩時間増えるし、道劇は3回でもギャラ変わらないから。
>ちなみにダンスカットって言うと誤解されそうだけど、8102: 御みけ様等々へm(_ _・・・ 3月17日(火)00時20分 by 5351番目の私もスケベ
>道劇ではどんなに押してもダンスは必ず100%ある。
もともと道劇の持ち時間は一般劇場より短い16分が基本。最近は18分くらいの踊り子もいるが、だいたい普通の出し物より1曲少ないと考えていい。もともとショートバージョンをやってるようなものだから、「道劇はどんなに押してもダンスカットしない」と力説されてもね。
単にもともと短いからカットしようがないだけ。そこまでショー本体を圧迫してポラ販売時間を確保しておいて、ダンスカットないからダンスを大切にしてますって、完全に騙されてるでしょ(笑)
御みけ様等々へm(_ _)m。 御無礼致しますが。誰も、全国どの劇場でも必ず4回観たい&観るなんて一切申し上げて居ませんよ(苦笑)e。カキコの仕方(言い方)が悪かったら、本当にお許し下さいュ。申し訳無いュ。私が、生意気ながら、ほんの少しばかり問題提起の真似事の様な書き込みをさせて戴いて居りますのは、何度もくどい様で御座いますが、『道劇』に限らず、多くの劇場側が、4回公演と劇場の内外や新聞・雑誌等々で公然と周智に告知・発表を声高に広告&宣伝して居るにも関わらず、劇場側の一方的な経済的な(ほとんど大部分)事由等々で、その内容を変えてしまうのは如何なものでしょうか、と申し上げて居るだけで御座います。勿論。前述させても戴きました通り、世知辛い浮き世の今日現在の荒波高波を凌ぐ為の、経済的な劇場の方策・指針もありますでしょうが、公然と公に発表した以上は、その香盤回数や香盤の時間帯を守って戴く事は、一般社会の最低限の仁義&ルールではないでしょうか・・・。アングラの陰社会のストや劇場に、そこまで求めるなよと、申すのであれば、そこまでですが・・・。他のショービジネスでは、ほとんどありませんよ。皆無に等しいです。お互い基本はスト好きe。一意見とされて御興奮無き様、伏してお願い言上申し上げる次第で御座いまするュュュZZ8103: 書いてないことに反論されても困るな 3月17日(火)00時42分 by 私もスケベ
>「道劇はどんなに押してもダンスカットしない」と力説8104: 『私もスケベ』様へ ・・・ 3月17日(火)00時57分 by 5351番目の私もスケベ
誰もそんなこと書いてないのに。
自分の脳内妄想に反論してどうすんの。
>道劇ではどんなに押してもダンスは必ず100%ある。
事実じゃん。他では押したらベットから始めるところもある。
それにいまじゃ6人香盤のときは18分が普通だよ。
道劇所属嬢は16分を標準で作ってる踊り子もいるけどな。
そんなときは無理に18分にせず16分でやってるだけ。
『私もスケベ』様へ 勿論。そうなんで御座いますが(苦笑)、ダンスをカット(短く)だけではなく、単純に、本来当初の演目の予定の通り、発表され組み込まれている(いた)、オープンカットをされるのは、しょっちゅうあるでしょ、前にもカキコさせて戴きましたがュ。時間によりダンスを短くするだけじゃなくてなんですよ。そんなん、ストふぁんならみ〜んな知ってます(大笑)eZZ。 ↓にもカキコさせて戴きましたが、公に発表・告知している以上は、本来やるべき予定の事は、オープンも含めて、基本的に全〜部ちゃ〜〜〜んとやって下さいと言う事だけです。お願い申し上げるだけで御座います。一個人のお願いなんですュュュ。また、一般的な考えとして、そんなに暴論ではないと考えますが・・・。更には、ストが我々ストふぁん以外にも認められ認知される為にも、誇大な物言いで御座いますが、そう言った公式発表せれた物事に関しましては、殊に御守り戴きたく存じます。他のショービジネスで金を払った後でのそんな大きな変更はまずありませんよ。ストリップ小屋・ストふぁんの為にもこのスト逆風の中頑張ってもらいたいです。わたくしは、重ね重ねあくまで個人的な一考えですが、ストはダンスから脱ぎ、そしてオープンまでがその流れと思って居ります。前述・前記の通り、『ポラ』、少し考えて下さいませュZZ 大変、大変御無礼致しましたm(_ _)m!!!8105: 苦笑ってNGワードのところもあるね 3月17日(火)03時27分 by 私もスケベ
絵文字なのかね?PCじゃ表示されないっていうか文字化けしてんだけど。8106: 話の内容云々以前に、・・・ 3月17日(火)07時35分 by 私もスケベ
男?が絵文字ってちょっときしょい。
いまやオープンショーに拘らない客も増えてきたとおもうんだけど、どうかね。
俺はなくてもいいと思ってるんだよね。たまにはみたいけど。
話の内容云々以前に、日本語下手というか、人にものを伝えるのが下手な人なんだろうな。8107: >道劇ではどんなに押してもダンスは必ず100%ある。 3月17日(火)08時07分 by ポチ
3回公演だと、丸々カット8108: . 3月17日(火)19時58分 by 私もスケベ
(なんか削除されてるので代わりに書く。再掲されたらこれ削除するよ)8109: 最初から3回公演にすればいい 3月17日(火)20時07分 by 私もスケベ
3回公演なんていまや滅多にないよ。
4回目ポラなしならよくあるけどね。
経営上ポラによる収入が必要で踊り子も3回の方が喜ぶなら、最初から3回公演にして、8110: . 3月17日(火)20時22分 by 私もスケベ
たっぷりとポラの時間をとればいい。
香盤表にもダンス16分+ポラ20分というふうに明記してね。
「やむをえず3回公演になります」ってあいまいな表現より、よっぽどスッキリする。
生き残るためにポラ売り上げがある程度必要なのは言うまでもないが、以前よく3回になってたのはポラをより売るためではない。8111: おやおや 3月17日(火)21時15分 by 私もスケベ
あれは7人や8人香盤でポラをやる以上、時間的に3回にせざるを得なかったことが多かった。それだけだよ。
ではなぜ6人香盤じゃないのか、これは当時の仕切り役だった矢野の主義。
人数が多いほうが豪華で客寄せになるってことなんだよね。
昔ポラが無かった頃は多くの劇場で10人香盤なんてあったよね。
ポラをやるようになって人数が減っていって6人が一般的になったんだけど、矢野は7人8人に拘った。
矢野が去ってから道劇も6人香盤に変わり、4回が普通になった。
ポラをより売らんがためって思い込んでる人が圧倒的だと思うけど、本当の理由はそういうことなんだよ。
矢野や松井と昔から話してる人間は分かってる。
>矢野や松井と昔から話してる人間は分かってる。8112: そこは 3月17日(火)21時25分 by 物分かりのいい常連
矢野や松井の話を真に受けてるの?
10人香盤やれたのは、それだけ客がいたから(収入があったから)。
現状多くの劇場が6人香盤なのは、客(収入)が少ないから、香盤を減らして
踊り子へのギャラ(支出)も減らしているだけ。
小学生でもできる計算。
自分は劇場上層部とツーカーの仲である、8113: ↓↓↓ 3月18日(水)05時37分 by 私もスケベ
というアピールなんで真に受けちゃ駄目(w
ポラをより売るためじゃなかったんなら、ちゃんとポラの時間決めてポラ切りしてれば何の問題も無かったんじゃないの(笑)8114: 何が釣れるかなー? 3月18日(水)07時08分 by 私もスケベ
矢野と昔から話してて矢野に洗脳されちゃってる人まで出てきちゃったよ…
別に7人8人でも四回まわしてる時もあったよね。8115: 道劇信者にしてみれば・・・ 3月18日(水)07時41分 by 私もスケベ
ポラというかお客のニーズ次第でいろいろ変えてたな。
道劇信者にしてみれば矢野は教祖て感じなんだろうなぁ8116: 道劇矢野時代(新生道劇第二期) 3月18日(水)10時40分 by 道玄坂スケベ
>以前よく3回になってたのはポラをより売るためではない。8117: . 3月18日(水)10時53分 by 私もスケベ
これは違うと思うな。
下にも書いた人がいるように7人8人香盤時代でも基本的には4回公演。3回公演になるのは、所属西野+ゲスト東洋有名AV(鈴木麻奈美、黒沢愛、中谷あいみ他)というポラが売れる踊り子をまとめて出演させた週の週末が多かった。
3回公演の原因がポラでなく香盤数なら、出演者や曜日に関係なく3回公演が発生したはずだが、現実はそうなってない。当時の道劇は1日3回公演体制で、ポラをできるだけたくさん販売したかったんだよ。
でも、最初から3回公演をうたうとクレームがくるし、並みのメンバーでは時間が余ってしまう。だからポラが売れる踊り子を集中的にのせて、意図的に、ポラ押し→3回公演を多発させてた。『4回やるつもりだけど押したから仕方なく3回になりました』というポーズをとっていたわけだ。信者はコロっとだまされて「道劇は連日3回まわしの大盛況!道劇マンセー」と、実質値上げを賛美してたんだけどな。
1日4回公演をまもりたいなら、ポラを売れる踊り子を満遍なく乗せればいいだけ。特定の週に集中させる必要はない。
4〜5年も道劇を見てる客なら、3回公演を連発してた頃は、逆に明らかな谷間の週があったのを憶えているはず。この週はポラ押しないね、ぴったり定時進行、もしかしたらダブルもないかも(笑)と言われる週。ネットで「捨て香盤」なる言葉もはやった。
道劇は地道に1日4回公演を続けていくことより、3回公演の週(公演1回まるごとカットしてポラ販売に振り替える週)をつくることを選んだわけだ。そのうち、終日3,000円や回数券・ポラ券割引販売のようなイベントを打ち出して、捨て香盤の週にも客を集めるようになった。経営者としてはやり手だよ。目のつけどころも、それを実際にやり遂げるところも。
スト客としてはこういう仕組みをわかったうえで『道劇矢野時代』を評価するべきだろうね。信者のように、訳もわからず「道劇スゲー!3回公演スゲー!嫌なら来るな!」って吠えるだけじゃ駄目だろ。
西野+ゲスト東洋有名AVをあわせて乗せたのはその週に客を集めて、道劇は客が入ってるという演出をするため。8118: . 3月18日(水)10時55分 by 私もスケベ
それはあなたも分かってるよね。
7人でそれをすれば3回になるのは必然であって、ポラをより売りたいがためではなかった。
俺が言いたいのはそういうことだよ。
ちなみに俺は矢野が大嫌いなんだよね。8119: 盛り上がってるところスマンが 3月18日(水)11時50分 by みけ
矢野信者とか言ってる馬鹿が湧いてるようだけど、なんでも信者と決め付けて真実を見極めることができないようじゃどうしようもないだろ。
雑学か討論の部屋でやってくれ!8120: 矢野が大嫌いと言いな・・・ 3月18日(水)12時13分 by 私もスケベ
矢野が大嫌いと言いながら矢野の話しを信じる。8121: 演出?アホデスカ 3月18日(水)17時01分 by 道玄坂スケベ
>西野+ゲスト東洋有名AVをあわせて乗せたのはその週に客を集めて、道劇は客が入ってるという演出をするため。8122: 客に迷惑をかけずにポラを増やすには 3月18日(水)17時41分 by ポチ
演出なら客が入場した時点で目的達成。ポラ切りをすれば4回まわせる。でもポラ切りはせず3回まわしにする。だから、人気ポラ嬢を集中させる目的は演出ではなく、3回まわしでポラを多く販売すること。
そもそも従来的な道劇の収益構造からすれば、集客力のある踊り子を特定週に集中させるのは明らかなマイナス。演出のためにそんなことをする理由はない。負け惜しみで泥縄議論を展開する前に、素直になってよく考えてみるべきだね。
開場を10時にして、開演を11時にすれば良い8123: Re: 客に迷惑をかけずにポラを増やすには 3月18日(水)23時27分 by 私もスケベ
早朝客は18時前に帰り、入れ替えがスムーズ
ある程度のダラポラも出来、三方一両損で丸く収まる
それ、昔、大宮でやってたがな。踊り子に不評で終わったと記憶している。8124: ポラルーム方式 3月18日(水)23時44分 by 私もスケベ
キモ客と話す時間が長くなりがちなのと、1対1はやっぱり怖い。
ポラロイドショーは衆人環視のもとだからヤバいことにはなりにくい。
袖に並ぶ方法に比べて、希望者受付・整理券発行・呼び出し・ルーム入れ込みなどの手間で同じ人数をさばくのに4〜5倍時間がかかると思う。しかも従業員は確実にひとり貼り付いてないといけない。8125: ↓↓↓ 3月19日(木)00時04分 by スケベ
次に、密室だとしつこいポラマニアへの対応が大変。酔っ払いの一見客なんてトラブル起こしてくださいと言ってるようなもの。それとも従業員が監視するか?従業員が傍に付くポラってすごく不評だぞ。
そもそもステージ上はソロ進行だから、ポラをやってる踊り子さんはそのうち出番に追いつかれてしまう。ポラルームじゃ大量のポラはさばけないよ。
踊り娘の休憩時間も減り踊り娘には不評なのは間違いない。しかも8126: 当時の道劇の戦略 3月19日(木)00時25分 by 私もスケベ
>ゆっくりおしゃべりができ
何か目的が違うんじゃないの?(笑)
人気嬢を集中させて客が入ってる劇場を演出してたのは本当のこと。8127: 従業員が言ったから本当って・・・w 3月19日(木)01時13分 by 道玄坂スケベ
泥縄でもなんでもなく、昔から従業員と世間話できる道劇常連ならみんな知ってるだろ。
ポラ館といわれながらも道劇は客が入ってると評判になって当時はプラスのサイクルになっていた。
矢野が嫌いなのと矢野の言葉をどう受け取るかは別の話だな。
>人気嬢を集中させて客が入ってる劇場を演出してたのは本当のこと。8128: ↓わかってないな 3月19日(木)01時25分 by 私もスケベ
>泥縄でもなんでもなく、昔から従業員と世間話できる道劇常連ならみんな知ってるだろ。
ワロス!
それは従業員が「人気嬢を集中させて客が入ってる劇場を演出してた」と言ってただけだろ。従業員の言葉を鵜呑みにしてどうするの?ポラを売るために人気嬢集中させて3回公演目指してますとか、捨て香盤の週つくってますとか、客の反感を買うようなことを言うわけないだろ。彼らは客じゃなくて劇場側の人間なんだから。
従業員から聞いたから「本当のこと」って本当おめでたいよ。まぁ、従業員も下っ端は本気でそう思ってたかもしれないけどな。いい歳なんだろうから、少しは現実を見て自分で考えることを憶えなきゃいかんよ。
本音を言うのはのは一部の客にだけ。8129: てか ・・・ 3月19日(木)01時36分 by 道劇のスケベ
一般の客にそんなこと言うわけないだろ。
てか なんでも良いけど道劇休み(笑)。ポラ、一枚最低3000円以上・サイン一枚のみ・モテもしないくだらん会話一切なしに個・人・的にはして欲しいっす。そんでも買う人は買うし、時間も節約されて4回公演出来るよん 嬢達も楽チンでしょ!!8130: 無理 3月19日(木)01時42分 by 私もスケベ
一枚3000円にしたら買う人は買うけど、その連中来る回数が激減するだろうな(笑)8131: ↓↓↓ 3月19日(木)06時28分 by 笑っ
客が少なすぎる劇場は悪循環に陥ってますます客が減るんだよ。
>本音を言うのは一部の客にだけ8132: 10数年前のある劇場でのポラ風景 3月19日(木)08時19分 by 私もスケベ
矢野が大嫌いてことは、矢野もあなたのことを大嫌いという可能性ありますよ。あなたではない違う一部の客の方に本音を言ってたりして。
香盤は8人で、その内ポラをやる嬢は4〜5人。8133: Re: Re: 客に迷惑をかけずにポラを増やすには 3月19日(木)08時23分 by タマ
ポラのときは、衣裳ポラ無し、嬢は最初から全裸もしくはハッピ等を羽織った程度で、
エロポラonly。ポーズもMかV程度。サイン、シールも無し。
枚数もひとり2枚まで。(今のように1枚だけで各回に撮る人はほとんどいなかった)
客も差し入れ無し。
時間制限あるから撮りたい人だけ撮る。
ポラタイムは大体1曲分程度(3〜4分)
現在のように舞台袖には並ばず、タッチショーと同じような進行で盆回りを
例えば一回目は右回り、二回目は左回りで希望者だけ撮っていく。
希望者がいても時間が来たら、打ち切り。
嬢も希望者が多い場合は1回撮った客は後回しにして、できるだけ多くの客に
撮らせるようにしていた。
この当時のポラは経営上必要な収入というより、有料のファンサービスというようなイメージかな。
> それ、昔、大宮でやってたがな。8134: 客に本音をペラペラ喋る経営者なんているの? 3月19日(木)10時14分 by 道玄坂スケベ
なるほど、やっていてダメだったのね。
じゃあ、あきらめだね。
劇場から客への情報の流れ方ってこんなもんだろ。利害が対立する相手の言葉を100%信じるなんてアホですよ。8135: だから 3月19日(木)10時28分 by みけ
経営者 → 一般客:会話なし
経営者 → 常連客:挨拶程度
経営者 → 濃常連:偽情報 ●「経営者に聞いた本当の話」としてネットへ
経営者 → 従業員:偽情報 → 常連客 ●「従業員に聞いた本当の話」として…
経営者 → 金庫番:真情報
劇場側の言葉に嘘が含まれてることなんて、スト客ならとっくに承知してるはずなんだがな。矢野から聞いたから本当だって吠えてる人、あなた電気工事とか水道工事とか、あれ本気で信じてる類の人?あと踊り子の年齢とか。
雑談に行ってくれ!!!!!!!!!!!8136: 管理人さんへ休館中な・・・ 3月19日(木)11時04分 by 渋谷道劇ファン
管理人さんへ休館中なので、しばらくの間閉鎖してもらえませんか。8137: 愚か者 3月19日(木)11時17分 by スケベ
結局あいもかわらず3回だポラだってつっかかってくる馬鹿が己の馬鹿さ加減が分かってないってことだよな。8138: 雑談へ 3月19日(木)11時44分 by タマ
去年からの状況も知らないのに。
移動しますねぇ。8139: 休館中 3月19日(木)15時46分 by 道玄坂スケベ
> 10数年前のある劇場でのポラ風景
休館中なんだから、観劇レポの邪魔をしてしまうこともないし、いろいろなことを冷静に振り返って、よく考えてみればいいんだよ。8140: ネット客って 3月19日(木)16時50分 by 私もスケベ
暇なんだね8141: 11月の再開時には 3月19日(木)18時09分 by ポチ
客に迷惑を、かけない為に8142: 西野さゆき嬢引退★7年間おつかれさまでした 5月21日(木)18時21分 by 私もスケベ
開演時間を11時にしましょう
やらずボッタクリの運営では、いけません
客軽視の運営から、客を重視した運営に変えましょう
道頓堀劇場のエース、西野さゆきが引退を表明。8143: さゆぼん 5月21日(木)23時30分 by 3944番目の私もスケベ
5上札幌がラストステージだった模様。
当掲示板では引退情報は注意すべき書き込みに含まれていますが、ご本人がブログで公表されていることと、道頓堀劇場トップスターの動向という重要性を鑑みて、投稿させていただきました。http://nishinosayuki.cocolog-nifty.com/chu/2009/05/7-9079.html
さゆぼん8144: 酒井法子覚醒剤逮捕の・・・ 8月10日(月)00時42分 by 酒井法子ファン
7年間お疲れ様でした
僕が最後に会ったのは、東寺になりました。これからは、第二の人生をおおかして下さい。ありがとうございました(´∀`)
酒井法子覚醒剤逮捕のテレビ報道で渋谷道劇が写ってた!8145: 道玄坂も全国的に有名になっちゃたけど… 8月10日(月)16時45分 by 私もスケベ
なんか懐かしかった!
道玄坂には行きたくないな〜8146: 道劇再オープンは,酒・・・ 8月10日(月)20時49分 by 私もスケベ
道劇再オープンは,酒井法子ショーってのはどうかな?8147: そんなの ・・・ 8月12日(水)04時29分 by 私もスケベ
そんなの8148: わが心の渋谷 8月26日(水)19時50分 by SKB48
見たくないね〜ガリガリ
の薬中毒のバカ芸能人の
ストなんて…まぁ〜世の
中物好き結構いるから
やれば入るんじゃない〜
夕方、久しぶりに渋谷道劇のあたりを歩いてたら、ものものしい人だかりが・・・。8149: 見たい人はいるんでし・・・ 8月26日(水)21時05分 by 3994番目の私もスケベ
黄色いラーメン屋のビルの細い階段のところには、数台の報道カメラと記者
また、覚せい剤か?と思いましたが、なんのことはない、デートクラブの摘発だそうです
何かと、騒がしくあ 渋谷百件店商店街の日常のひとこまでした^^
見たい人はいるんでしょうね〜
薬中のハイパ―の○ピ―
いいんじゃないですか〜
ファンは喜ぶでしょうね
芸能ネタには最高だろうね
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