1250: ↓ 　　 6月13日(月)22時27分 by スケベ

自分が席移動するか、その人にお願いしたら？
タンバの人なんかは、ほとんど外周でやってるし、静かにしてくれないと困る理由が正当であれば移動してくれるんじゃない？
でも、賑やかな方がいいと思ってる人の方が多いと思うけどね。
私は、最初大きめ（他の客の拍手も誘導する）で後は普通にするよう心がけてます。
むしろまったく聞こえない拍手ならする理由がほとんどないし、客入りが良くても踊り子さんは寂しい思いをするんじゃないかな？

デカイ音命！増殖中だから自分の肩より上に手を出し手拍子、拍手をしている事をアピール連中には他人の耳元だと判らせるのは無理、耳に紙、パチンコ玉、耳栓を入れるといいよ

そうしましょ、そうしましょ。耳栓、いいかも。でも本人がしてたら…。な、訳ないか。

断じて目には当たってない！
これはロビーに来た凛ちゃんが当事者に言っていたのを聞いた。
疑うなら凛ちゃんに直接聞いてみろ。
勿論、危ないリボンを肯定するつもりは更々ない。

また、最初にウソを書いた奴の尻馬に乗ってこれ見よがしにリボン叩き、個人叩きをしてる奴ら、他人をとやかく言う前に自分のその嫌な性格を何とかしろ。

三回目にそのリボンさんが早川凛ちゃんの顔面にリボンを当てたのは事実。しゃがみ込んで演技が中断してしまったのも事実。
凛ちゃんが眼球には当たってないとお客さんたちに“言っていた”のは事実。
顔に当てたリボンさんが四回目も平気でトレー投げ？や普通投げをやっていたのも事実。しかも凛ちゃん以外の踊り子にもやっていた。

嘘は書いていません。判断はこれを読んだ皆さんがしてください。

とりあえず信憑性の有りそうなカキコ以外は削除しました。
事実と違う内容があれば訂正をお願いします。
あと個人名を出すのは止めてください。
よろしくお願いします。

＞断じて目には当たってない！
＞勿論、危ないリボンを肯定するつもりは更々ない。
目に当ってなくても顔面に当てたんでしょ。危ないじゃん。その後も平気な顔して投げてたんでしょ。
つまり反省していないってことでしょ。
個人名出すのは別として、個人叩きされても仕方ないと思うけれど。
そんなムキになるなよ。まさかあなたがそのリボンさん？

「目撃者」ってここのルールを破って個人名を出したので書き込みを削除されたんだろ。
しかも目に当たってないのを知っていながら、目に当たったと言う一連の流れの中で当事者の名前としてね。
そんなルールも守れない確信犯的が、事実ですとか嘘を言ってないとか言っても信じられないよね。
きっと下の書き込みも、個人叩きをしたい為の嘘じゃないの？

そしてまたお約束のリボン不要論争が始まる

顔に当たって一瞬うずくまったのは事実なんだろ

また今日も誰かが
リボンを照明に引っ掛けて　踊り子にぶつけて
省みることもせす　腕を挙げようともせず
せっせと煙にまこうとやっきになる。

個人の愛称が出されたことに関してヒステリックに反応している方がいらっしゃいますが、今回の件に関しては、リボンをぶつけられた踊り子さんが目の辺りを押さえてしゃがみこんでしまったことは場内の多くの方が目撃していますし、かなりの方が「目に当たった！」とひやりとする危険な当たり方だったと思います。
普通リボンは六本から八本を投げるものだと聞いています。ぶつけた時のリボンは、これまでの投稿でトレー投げとありましたように、トレーに乗せた4、50本のリボンがどっと覆いかぶさるように飛んでいくものでした。

正直、これは踊り子さんに当ててしまわないようにコントロールして投げられるものなのでしょうか。何本も検討違いの方向に飛んでいた気がしてなりません。なにしろ手でにぎっていないわけですから。

そのリボンさんは次の回も同じトレー投げをしていました。三回目に当ててしまったのは不可抗力かもしれませんが、次の回からは違うのではないでしょうか。危険だとわかった行為をあえて繰り返すのは確信犯なのでは？当たってもいいと考えているのでは？
前の回の顔を押さえてうずくまった凛ちゃんの姿を思い出すとトレーでなげるのだけはやめてほしかったし、劇場も注意してほしかった。

舞台を盛り上げるリボンはきれいだと思います。巻いたり投げたり大変だなあと思います。踊り子さんの安全も考えてあげてください。

踊り子の演技を中断させるのは困るんだよね。

他の観客からすれば、その演技を見るために入場料を払っているわけだから。
その落し前はどうつけるんだよ。
その場にいた限りでは、そのリボンから他の客に対して謝罪の言葉はなかったよ。
一言謝れば済むのに。
だから周囲が見えないリボンと叩かれるんだよ。

崎陽軒さんについてもリボンが踊り子に当たるなんて日常茶飯事なのに、何故今回書き込んだのか疑問。

オモチャの道具にされてるのに・・・・　　応援をかばう踊り子、　　　　　　　　　　自分に自信のある子なら、　そんなの絶対に許しませんよ。

新人さんは、どんな感じでしょうか？

確信犯だとすれば、正しいと思いこんでいるだけだからまだマシ。
あれは確信犯じゃなくて愉快犯でしょ。ぶつかるかどうかを楽しんでるようにしか見えないんだけど。いつもぶつかりそうな所、タイミングでしか投げないし。

まず注意なんてできないよ。
受付のおっさんは何言ってるか聞き取れないし、
投光は、踊り子にアナルオープン強要してるし、
まともそうなのいない。
ふざけたのしかこないのだろうけど日本ってつくづく平和な国だと感じる。
昔、いっときだけ浜にちゃんと踊り子紹介するエンターティナーがいたけど、
やっぱり続かなかったもんな。
一度つぶれた小屋だけどまったく進展しないな。
つとに残念です。

リボン反対派の書き込みを誘導するような書き方および、その場にいなかったのにさもいたかのように書き込みをされている方がいますので、事実のみを書きます。
リボンをぶつけたのは事実ですが、演技は中断させていませんでした。オープンショーが終わり、舞台中央に戻り、挨拶の後、暗転直前に起こった不幸な出来事でした。
また、その後すぐ彼は、大きな声で踊り子さんと観客に謝罪しています。
また、翌日四回目にトレー投げをしたと書き込みがありましたが、凛ちゃんにはトレー投げはしていません。
トリのゆずちゃんのオープンに投げていました。ゆずちゃんは、喜んでいて何回もトレー投げを要求し、リボンをつかんだりしてあそんでいましたね。
最後に凛ちゃんは、今日で長期休業前の関東ラストだそうで、くだんの彼が投げた桜？がとても綺麗で場内から思わず綺麗と云う言葉が、あちこちから発せられたのを付け加えておきます。

ぶつけたのは事実なんだろ。

ぅ〜ん確かにぶつかっちゃたみたいたけど、オープンだしさ、凛ちゃん本人は全然気にしてないみたいですよ！過去のことだし、たまたまなっちゃったみたいに、リボンって舞台が綺麗に見えて好きとか、楽日にその紙吹雪きの方にもリボンしてくれてありがとうって言ってたし、いいんじゃない？

はっきり言ってリボンが嫌なら従業員又は社長かママさんに相談してみては？
それなりの対処はしてくれます

彼女はとても良い子です。まぁ確かに当たったみたいですが
演技、オープン等ふだん通りでした
なにより翌日ネットでそのお客さんが批判されてるのを知ると
(すいません)と言っていたよ。
それと本人も謝罪の言葉を従業員に見せていました。

＞個人の愛称を出されたことに関してヒステリックに反応している方がいらっしゃいますが
そんなこと当たり前やろ、ここはルールのある掲示板なんやから。そんなことも解らない奴はスト間に行けや！
リボンがミスすると鬼の首でも捕ったようにヒステリックに騒ぎ立てる偽善者こそ、いい加減にせえよ！
過失で起こった事故より、故意に行なわれるネットでの個人叩きの方がずっと胸糞悪いやん！

目に当てた→真実は目には当たっていない、当たったのは顔
演技を中断させた→真実はオープンの最後の暗転前の出来事
個人叩きしたいが為に、ことさら大げさに仕立てあげてるのがミエミエ

目に当たった、当たってないよりも、問題は顔付近に飛んで（今回は顔に当たった？）危ない思いをしたのは事実何でしょ？
リボン投げるからには、裏方に徹してお姉さんはもちろん、お客さんにも迷惑はかけないで欲しい。
前半にも「顔に当たった」とあるお姉さんに直で言われてたリボンがいたし。

こないだここに遊びに行って見掛けたのは、アジアからの観光客が座ってる真上でがんがんリボン投げて、頭に引っ掛けまくってる姿。むろん、リボンからは謝罪の言葉一つ無し。
ここのリボンはマナー悪いんだなあ、と実感したのも確かだけど、それより、あれ、トラブルにならないのかな？日本人ならまだしも、あっちの方々は面子を重んじるから、頭にあんな風なことしてちゃ激高されても仕方ないと思うんだけど。

大前提として、リボンが当たった、それは危ないし、今後当たらないように気をつけなくてはならない。その点は御説ご最もです。
反論するつもりは毛頭ありません。
私が問題としているのは、事実をネジ曲げて、或いは自分の論調に都合のよい事だけを書き都合の悪いことは隠すと言った手法で、殊更大事件が起こったように見せ掛け、必要以上に大げさに書き立て、個人叩きをする…その汚いやり方なんですよ。

あかさたなはまやらあかさたなはまやら

俺もリボン投げるが、トレー投げで当てるのは「過失」とは思わないな。
当たっても仕方ないと思ってるんだろ。
そんな奴にリボン投げる資格なし。

一件だけ書かれた個人名はもう削除されているし、そのあと誰も書いていないから、個人叩き目的で粘着してる人はいないと思うよ。
話の流れは「誰が」より「何が危険か」になっているから、過剰反応は控えて冷静になってほしいね。

私も個人攻撃の意図を感じるけどなあ。
個人名は長く削除されずに残っていたので、ここを読んでいる人の多くは記憶しているし、トレー投げをする人、早川凛嬢にリボンを投げている人と言うだけで個人特定は簡単に出来る。
何より客観性を欠く状況説明は、個人を陥れようとする意図を強く感じるなあ。
別に過剰反応とは思わないよ。

若乃花はこの件をうやむやにしようとしてる。

誰が一番被害を受けて、それに対し苦情や賠償や謝罪要請を申し立てているの？

これしか話題の無い週ということでOK？

しかしまあ、当事者同士が解決済みのことをなんでそこまで騒ぐかなあー
小さな親切、大きなお世話ですね（笑）
ここではのってこないとみるや、クソ板に新しいスレを立てたりして個人叩きの意図がミエミエですよ（含笑）

逆に、必死で「個人叩き」に矮小化しようという意図が見え見えなんですが。

＞当事者同士が解決済みのこと
当事者ってだれのこと言ってるんだい？やっとこさ休暇とって金だして劇場に入って大好きなオキニにリボンぶつけられて、気分が悪くなったファンがいることを忘れてないかい？なかには往復３万、宿泊費までかけて遠路はるばるこの日を楽しみに遠征してきてるファンだっているんだぜ。その悔しさはどこにぶつけりゃいいんだい？
解決済みじゃないだろ

去年の今頃もＴＳで同じことが話題になった。そのときは踊り子さんのまぶたの上を数センチ切る怪我になり、リボンの是非について議論になった。
いつまでたっても同じことを繰り返す。ＪＲ西日本の事故のように、誰かが大怪我しないと反省や改善しないのか？投げている人にとっては、その場のノリや舞台を盛り上げることのほうが、大怪我させるかも知れないということよりも大切なことなのか？

礼儀、常識、周りへの心配りなど人として大切なものをトレーごと投げ捨てる事。そして己のエゴをトレーごとぶちまける事

一番の被害者は不快な気持ちにさせられた客だろ

あれ！？
リボンが当たった踊り子さんを気遣っていたんじゃないんですか？
いつの間にか論旨が変わってますね（笑）

（笑）なんていい歳してみっともないな。

ストをもっとみんなで楽しもうと結構有意義な意見交換がなされていると思うよ。
正面から向き合う態度から逃げて煙に巻こうと責任転嫁しようとしてる方がいるようだけど。

＞SWEETさんへ

名前は削除されたとはいえ特定できる個人（客）を対象とする議論は甘板の許容範囲ですか？匿名掲示板と同じ主旨ならばもう甘板の存在自体考える時期にきてるのでは？


＞腹の虫がおさまらい書き込みをしている方々

トレーの本人に謝罪でも要求してますか？ならば現場で解決してください。ここの二次元の世界には本人はいませんから。

意見交換ですか？
有意義ですか？
私には事実の歪曲と論旨のすり替えによる個人叩きが延々と繰り返されているようにしか思えませんけどね。

もういいよ
それより今週のレポ希望

なんでそんなに「個人叩き」に「したがる」人がいるのか、が疑問。というか、あまりに意図が露骨で微苦笑。

みんながみんな全国に遠征なんてしてるわけではないし、今ここに残ってるカキコで当人を特定できる人なんてほんの一握りのはず。
それより、ここで問題になってることは、十分一般化に堪えうる、とみんな思うから、カキコが伸びてるんでしょ？問題をすり替えたってしょうがないよ。

もうしょうがないし、じゃあどうすれば良かったの？
と言う話にしません？これなら有意義でしょ。

意義は有ると思う。個人が叩かれているかどうかについては興味は無いが、これを見てリボンさん達が今よりもより一層気をつけて投げてくれることを願う。

それならば、討論の部屋への移動を希望します。

どなたか今週のレポお願いします。

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