206: 自作自演いるんじゃね... 　　 7月4日(木)14時35分 by 私もスケベ

自作自演いるんじゃねーの？？

俺もそう思う…なんか作り話ぽいんだよなぁ…もう、やめなよ

かなり古いことを言います。
ここに書き込まれている方で、97年9月2日に東寺に行かれた方はいますか。
こんなに古いこと言って申し訳ありませんが、あの日の3回目をもし、見られた方がおられたら、踊り子さんを緊張させるには、そして、先日別の部屋に書きましたが、無茶する方には批評的なことは言わないと私が書いた訳が分かると思います。
この日から私の見方は変わりました。

全く解らんなあ。結局何が言いたいの？
一人よがりのカキコならやらない方がまし。

古いことなので当然です。
そのときは、関東まで話しがいってましたが。
私が渡した感想で3回目だけ、ステージの内容が変わり、なおかつ、ステージが始まった時、場内にいるほとんどの方から歓声が上がり、その踊り子さんは非常な無茶をしたということです。
そして、足を少し痛められた。
知っている方は知っています。
ネット関係でも。
その後、関東から来られていた方とメールのヤリトリ等しました。
足が心配だったので。

東寺の2階の踊り場から、飛び降りてダンスを始めた踊り子さん、そして分断されていたチームショーを最高のチームショーとした踊り子さん

CLIMBSTRさんの話って、いつも遠回しに自慢している様で気分が悪い。男ならマスターベーションみたいな自慢話はしない方が良いですよ。

ただの暇人やろ

長く劇場通いをしていれば、自慢したい話の一つや二つ誰でもあるでしょう。
公然と自慢できる場所ってこういうところしか無いですから、許してあげましょうよ。

自慢話するな！ 酒の席ででもしろ！

酒の席に付き合うかねぇ。私だったら嫌だね。

酒の席と違って、こういう場は不快な書き込みは読み飛ばすことができること。
つきあう必要もないんだから。
どんな人が読んでも気分の良い掲示板なんて、実現しようというのが無理。
そもそも答える人がいなければ、そのうち書き込まなくなるんじゃないですか？

交流なのか雑談なのか討論なのか、それとも自慢話か、カキコの内容を区別してる意味ないような。私も含めてですが初心に戻りましょう。話の内容が盛り上がると脱線しがちなのはわかりますが。

「私の自慢話」という間を作ってもらって、自慢したい人はそこで自由に自慢しあってもらう、というのはどうでしょうか？もちろん常識の範囲でですが…。管理人様いかがでしょうか？

相手にされなくても書きますよ。
みなさん、踊り子さんに緊張して欲しくないらしい。
あげあし、個人攻撃、どうしたら踊り子さんに緊張してもらえるかなんて発言誰もしない。
イケメンだめ、感想はあげあし、後ろ向き発言ばっかり。
踊り子さんが凄いのであって、私は何も凄いことしていないので、自慢したつもりはないが、自慢話ととるなら、それもいいでしょう。
私なら参考にしますよ。
みんなで自慢話しで盛り上がるほうが、事実なら、よりスの発展に繋がると思いますよ。もっとも、皆さん、ネタがない。
それで、やっかみとか。
それじゃー、踊り子さんも緊張できないわな。
一部にはしっかりした発言の方もおられます。
そのような方には、非常に失礼しました。

このサイトを見ていると勉強になることばかりで本当に助かるし、ステージの見方や価値観に共感を持てる方も多いので心強いです。ただ一方的な価値観や世界観を押し付け気味に投稿するのはどうかな？意志を誇示することは悪いとは言わないけど、自分も人、彼も人、ミスもあるし矛盾もあります。それと僕は固定観念は持たないようにしていますよ

黒鳥氏は鼻っ柱の強い性格では在るけれど。失礼
つまらない揚げ足を取る様な性格の人では無いですよ
結構、正論で責め込む、まともに議論出来る人ですよ！
時に黒鳥氏は『人間皆、最後は自分が一番可愛い…』と、言っておられましたが、奥様に対してもやはりそうなのでしょうか？
私は、相方の存在の方を尊重します。いえ、深層心理はやはり私も自分が一番可愛いのかもしれません。でもこれだけは虚偽建前でも自分以上に慈しめる人が居ると思いたいですね！
でもね、人を愛すのも自己の都合からであり、結局は自己満足なのかもね(-_-

多くの踊り子さんは、いつも緊張していると思いますよ。
毎回、一期一会の精神で、最高のダンスを見せてくれているはずですよ。
でないと、自分の職場がなくなってしまいますからね。

ここを見ている踊り子さん、そうですよね。

ストリップやんか‥

「たかがストリップ、でもそいつが好きなんだ」

だからみんな語り合ってるんだよ。

ここは、なりすましなどの、軽いおふざけが一番楽しいのだよ

真面目に議論しようとすると、大抵喧嘩になるのよ^_^;

＞軽いおふざけが一番楽しいのだよ

BBSってそうなんですよね（笑
ぼくも白○先○の名前でどうでもいいこと書き散らしてるほうが楽しいもん。
って、そりゃMA@ちゃんでのはなしじゃないかっ（爆

客の中にも腹黒い奴が居る！
っと言って嘆いていたのは、ひょっとしてレ○ザ○氏かな？

その心境は察するに余りあるものがありますね。

ココの開設当初から読んでいるけど、過去ログが残らないので、
消えては同じ話題の繰り返しですな。プレーヤーが違うだけで。
まっ、sweetさんはそれでもいいのかも知れないけど。
ある意味、意味のない議論で繰り返し盛り上がるのがココの持ち味ですな。
ちゃんとした議論をするならMA＠ちゃんですな。いまどき。

こうなることは容易に想像できましたがやっぱりですね。（笑）

★CLIMBSTRさん
・・・あなたがどうしても納得のいかない気持ちは解りますがここはこれ以上やめておいた方が
いいですよ。
徒労に終わりますよ。

★かってのファンさん
＞黒鳥氏は鼻っ柱の強い性格では在るけれど。失礼つまらない揚げ足を取る様な性格の人では無い
＞ですよ結構、正論で責め込む、まともに議論出来る人ですよ！
ありがとうございます。
＞時に黒鳥氏は『人間皆、最後は自分が一番可愛い…』と、言っておられましたが、奥様に対して
＞もやはりそうなのでしょうか？
厳密に言うと身内と他人に対しては違うでしょうね。
＞私は、相方の存在の方を尊重します。いえ、深層心理はやはり私も自分が一番可愛いのかもし
＞れません。でもこれだけは虚偽建前でも自分以上に慈しめる人が居ると思いたいですね！でもね
＞、人を愛すのも自己の都合からであり、結局は自己満足なのかもね(-_-
そうかもしれないですね。
と、あとですね、別に私は議論するつもりもあまりないのです。
だって面倒ですし私を引きずり出したって喜んでる方もいらっしゃいますからね。
某板にて。

http://ご期待に添いましたよぉ！ご満足ですかぁ？ス○間の皆様。（＾＾）／

誤解をまねく発言をしてしまったようです。お詫びします。
あげあしは黒鳥さんのことではありません。黒鳥さんはしっかりした方と感じ、返事しました。あげあしと私が思ったのは感想を渡すことを書いた直後の反応てした。真に受けないほうがいいとのことだったので思わず事実を書いてしまいました。しかし、この方もある事で私はしっかりした方と感じています。
踊り子さんが、常に緊張して真剣に取り組まれているのは分かっています。だからこそ、感想等で答えて上げたいという気持ちです。
自分の考えを押し付けているようにとれる部分があったのなら、それは書き方が悪かったと思い、お詫びします。ただ、あまりにイケメンのことばかりだったので嫌になり、一つの考えとして書きました。ご理解下さい。
最後に、黒鳥さんへ。はまり過ぎるのはよくないですね。ちょっとしたことも過敏に反応し、ことを大きくしてしまう。自明のことでした。
皆さんへ
場を荒らすこととなり、申し訳ありませんでした。

私は根がくそまじめ過ぎる。そら、一緒に酒飲みたくないわな。
つまらないもの。昨夜、お詫びの投稿をするつもりでしたが、妻が帰って来たので、携帯で入力してたら、操作ミスでパー。PC妻に占領されてる。
されどストリップですよ。

くそ真面目な方ほど腹黒いトンデモナイ奴に利用されるだけ

ありがとうございます。黒鳥さんも私もすけべさんも本当に心配して下さっているとおもいます。
黒鳥さんは頭をうたれた経験があるようだし、私もすけべさんは先日の件でよく分かります。
ただ、私は昔のようにはいけないので、多分、その点は大丈夫と思うし、裏はともかくステージでは夢を見ていたいと思います。

ナリスマシの方に返って逆に再確認させられた想いだな(-.-)
基本的に人間は皆、対等でなければ純粋に相手を見て評価できない気がするな
センスの良い舞姫にはじじ臭い感じを出すと、直ぐ馬鹿にされるので、センス良くカッコ良く決める必要があったな
そういうモノが自分に無いと、カッコ良い舞姫の良さは解らない様な気がする
私の場合、舞姫の資質は単に芸の技量や出し物だけではなくて、器量とかセンス等の要素も多分に含んでいるからね。
そういう意味で、舞姫に低く見られていると、うまく無い様な気がする。

以前ポラへのサインは一枚だけと言っていた人がいたけど
この前、某劇場で個人的ファンの人で某踊り子さんの衣裳ポラを十枚も一度に撮り黙ってポラを置き去りにして席に戻ったのだ。
そして次の回のポラの時にまた衣裳ポラを十枚撮影して、十枚を置き去りにして席に戻った。
二人の間には無言でも大丈夫な信頼関係があるのだろう。

黙って、ポラへサインを求める客。　毎回１０枚とは大変でしょうね。
でも、踊り子さんの方もそういう客（口べた、恥ずかしがり屋、社会性の欠落者等々）がいることは百も承知で舞台に出ているのだろうから、心配するほどの問題ではないでしょう。
そういう客も受け入れてくれる懐の深さは持っていて欲しいと思う。
でも、自分に常識があると思う人は踊り子さんや客に迷惑がかかるような事はやらないよう、スマートな観劇をするよう気を付けましょう。

私がカキコしたら嫌。
サイン10枚、ほほえましく思えます。次ぎに並んでて時間切れだったら、ムカツクかも。その方は、踊り子さんが困っている時は助けて上げられる人だと思う。普通の人は1枚。

私は一度に２０枚という人を見ましたねぇ。それも、何種類も衣装を持参して、４枚撮るごとに着替えさせてんの。当然時間はかかりまくり。なんか名物おじさんだったらしくて、周りの人も笑っているだけ。私は不快だったなあ。

一度に二十枚ものポラを撮った方は内、何枚のサインを頼んでいたかを覚えていますか？話はそれますが、大宮は入場料が安くなってから連日のように満員と聞いていますが実態はどうなんですか？
差し支えなければ参考に教えてもらいたいのですが。

普通の人は一枚。
それは撮る枚数の事ですか？
それともサインをお願いする枚数ですか？
某劇場のエロポラ撮影マニアの常連のおじさんは大半の踊り子さんを、一度に四枚撮って四枚ともサイン頼んでます。
所属タレントの大半は姿を見かけると、やや強引に撮らせます。
だからというわけでもないでしょうが四枚とも受け取ってますよ。

えーと、何枚サインを頼んでいたかは、はっきりとは解りません。全部渡していたようでしたが。ちなみに場所は大宮ではなくＴＳです。
それから大宮の状況ですが、土日は満員ですが、４日に行った時は３回目になると、座席の半数以上空いていました。これ、営業妨害にはならないよね？

すいません。
言葉足らずでした。サインの枚数です。
ポラの売り上げが優先何ですね。仕事だから、当たり前か？
1枚サインする時間、サインする総枚数を具体的に計算したら、案外、そんなにいかないかも分かりません。1枚サインするのに1分も絶対にかからないし。
踊り子さんによっては、サイン、シール等一杯してもらえる場合もありますが、それでも1分もかからないでしょう。後、ビニール袋に入れる、受付に預ける、ポラ作業はこんなとこですか？
まず、ポラをどんどん撮ろう。度胸のある方はサインを何枚でもですかねー。
私はお客さん失格です。
以前は売れない踊り子さんを見るとかわいそうになり、必ず撮り、そしてビジネスポーズと分かっていながら、喜んでくれたら、嬉しくなり、次の回もやっぱり、売れないので、また撮ったりということがよくあったが。懐痛いので、内心、誰か買ってよーと叫んでました。
そのポーズも撮れない売れない踊り子さんには、内心むかついたり。
今は売れない踊り子さんが戻って行く時は、内心、ごめんなさい、と言ってる。
ポラ撮れない人間がサインの枚数のことなんか、言って失礼しました。
でも、さびしいなー

ポラの時に一言、感想を言おう。良かったよ、感動しました、最高だった、etc.
あまり、ポラの時に言ってる人見かけないけど。
時間ないから一言だけ。
私もポラ撮れないけど、ビールでも差し入れし、そうしようと思ってます。
本当に感動したときは。
だけど、飲めない踊り子さんもいるし。

自身がブオトコと認めた上で、そのコンプレックスを払拭し克服するかの様に、ストリップに真面目に没頭する姿は、或意味評価に値すると思います。
人間どんな事でも何かに打ち込む姿は価値があると思います

時に今諸般の事情で間は見て無いのですが、人の噂は七十五日とはいかず、あっちではまだ黒鳥氏叩きが有るみたいですね
過去を良い意味で風化させ克服しすっかり人気者に返り咲いたと思いっていたのに…
黒鳥氏とはコテハンの事等でかっては大喧嘩した事も有りましたが、敵が多いのにコテハンを維持するのは一種ポリシーかもしれないですね

ストリップに没頭する……不健康だなぁ

＞時に今諸般の事情で間は見て無いのですが、人の噂は七十五日とはいかず、あっちではまだ黒鳥氏叩きが有るみたいですね
はぁ、まぁ好きにしてくださいって感じですけれどね。
＞過去を良い意味で風化させ克服しすっかり人気者に返り咲いたと思いっていたのに…
と〜〜んでもないです。人気者になどなろうなんて思いません。
＞黒鳥氏とはコテハンの事等でかっては大喧嘩した事も有りましたが、敵が多いのにコテハンを維持するのは一種ポリシーかもしれないですね
あはは〜、その節はどうもでした。
私がＨＮを変えないのにはポリシー・・っていうのかも知れないですが大本の理由は先の大喧嘩
（？）の時にお話ししたとおりですがそれ以外にもありますよ。
まず変えたところで解る人間には解るんですよね。
その時ばれたりなんかするとそれは恥ずかしいでしょ？
あとはもうどうでも良いんです。理由はそれだけですよ。

誰も、ストリップを健康的だとは思っていませんよ。
不健康な感じが良いんじゃないですか。

私が考える健康的なストリップは、生板や白黒ショーなどを排除したアイドル路線のストリップを指します。
ピンクサービスもあまり健康的ではないですが、タッチくらいは多目に見ましょうか。

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