0: ストマンプロジェクト発足？ 　　 8月23日(土)00時42分 by SWEET

雑談の部屋　 8月17日(日)15時19分の私もスケベさん　の言う通りですね。

「初心者のためのストリップマニュアル改定プロジェクト」を発足したいと思います。
皆さんの意見を募集して、現状に合ったマニュアルにアップデートして行きたいと思います。
とりあえず「初心者のためのストリップマニュアル」を読み返してみて、なんでも思ったこと
を書いてみてください。

ただし、著作権は「みそしるさん」が保有していますので、実際の修正は「みそしるさん」の
了承を得てから行いたいのですが、連絡つくかなあ(^_^;;;
みそしるさん、見ていたら連絡くださーい。

p.s.
とりあえず私の怠惰な過去は無かったものとしてくださいませ(^_^;;;

http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/manual.html

リンクだけ貼ります

http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/b/700-i.cgi?action=select&target=0817151956

リンクのみです

http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/b/700-i.cgi?action=select&target=0817192821

内外タイムスや雑誌って今はほとんど見ませんね〜。昔は内外タイムスをよく買ったものだが。
香盤情報はnigoriさんのバケツリレー、劇場情報は二代目げんさんの劇場案内で決まりですね。
あと観劇レポート関係もあちこちにたくさんありますね。
特定の劇場に関することならば、その劇場のHPで情報が得ることが多いです。

早く終わる劇場が増えたんじゃないかな？
２２：００前後に終わるパターンが増えましたね。

かなりの変更が予想されるので
著作権は新たにsweetさんにすればよろしいのではないでしょうか。
もちろんみそしるさんの了解を得て。

ソロベット、という表記自体が古い気がしますが私だけ？

＞マナー　その６　拍手について

ここに異論のある方は多いのではないでしょうか？
拍手いらねぇよなぁ、ってとこで拍手が起きること多いと感じてます。
基本的には区切りでいれる、で構わないと思うけど、とても流れの良い展開の時に
拍手のために雰囲気がブツ切られてしまうこともあると思います。
「拍手してください」というのが鼻についてしまったからこんなこと書いてしまいましたが、
今ここで話すことじゃないかな？

ベット中の拍手はなんか嫌だな

ベット入りと立ち上がり。
必ずしも拍手入れなくてもよいと思うこと多々、でもないか！？。
スタンダードなステージならまずＯＫだけど、物語調なステージで粛々と盆に入る時、出る時などは控えるべきでは。

そういえば内外タイムスとかMANZOKUとか
区によってはなかなかコンビニで入手出来ませんね。フェミニストのババアが原因かな？

消防法で義務付けられてるので劇場には禁煙の徹底をおながいします。

ナイガイはなんとか地方の広告で頑張って埋めてるけど、東スポの劇場案内は寂しく成っちゃいましたね。

あくまでマニュアルの向上につなげるためのスレなんでしょ？
ストリップ業界に求めることとかと履き違えちゃだめだよ。

マニュアルは、右も左も分からない「初心者のための」ものです。
（中にはマニュアルを読ませたい常連客もいますが、それはさておき、）
私自身、劇場に通うようになってからは一度も読んでいませんが、
初めてテケツをくぐる前には何回か読み直して基本事項を学ばせていただきました。
ストリップというのは非常に閉鎖的で特殊な空間なので、
劇場がどのようなところで、どのようなショーが行われているのかが
外観のいかがわしさからは分かりません。
現行のマニュアルではそれらが十分に説明されており、
初心者を導くという役割が果たされているのではないでしょうか。
細かい点は皆様の御指摘どおりですが、大きな改変は不要と思っています。

に、カメラ付携帯電話の扱いを追記した方が良いと思います。
他の撮影機材と違い、劇場に預ける扱いでは無いようなので、
「しまう」とか「紛らわしい行動はしない」的な表現が良いかと思います。

関西の劇場に行かれる方は、コンビニ等で売ってるシティヘブンと言う風俗雑誌に晃生以外の割引券がついています。晃生は、たまに布施駅北口で配布しています。ただし、早朝割引との併用は、できません。この本は一冊２５０円なのでお得だとおもいます。

詳細な情報は、げんさんのホームページを参照できるようにURL等を加えてみてはいかかでしょうか？

そう、したいのですがやり方がわかりません。

ポラ撮影が、個人所有に限った上で行われていて、
転売や公開は処分されることを明記しよう。
ネット上でのデマ、誹謗中傷がとても危険なことを
注意しよう。

関連するのですが、全ての劇場がそうなのかどうかわかりませんが
私の知ってる限り、場内での携帯の操作自体を禁止してます。
開演前に注意がありますが、途中から入った人には分からなくて、
メール操作ならいいかと思ってる人もいるようなので、にげさんに賛成です。
劇場によってはマナーモードも許してないところもありますが（つまり電源オフ）
これを徹底させるのはちょっと無理でしょうね。

劇場に言いなよ

スレ違いだよ

何をどう言うの？

特に初心者のうちは、まわりのオヤジさんたちに混ざって色々とチャレンジしてみましょう。
タッチ大好きオヤジに囲まれたらタッチしまくり、エロポラオヤジに囲まれたら接写レンズを
借りて接写しまくり。
色々と試しているうちに自分のスタイルが固まってくるでしょう。

>> ＜マナーその６＞　節目節目には拍手する

これは必ずしも必須ではないかもですね。
楽しんで見て、一生懸命見て、素晴らしいと思ったら拍手すれば良いと思いますよ。
ありがちなオヤジさんたちは自分の見たいポーズをとってくれたら拍手するみたいですが（笑）

ピラニアスやエロポラは真似しないほうがいい。
同類だと思われると誤解説くのに大変です。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

ちなみにわたしは着衣ポラ専門。　
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟДﾟ)ﾊｯ

エロポラは自分で始末しましょう
処分に困ったからと人に押しつけるのはルール違反
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　　

※タッチのない舞姫さんとのスキンシップは２ショット
　夏場Tシャツに押しつけられる胸の感触は最高です。（￣ー￣）ニヤリッ

って、どんなんですか(^o^)
踊り子に面が割れてない初心者の頃こそ、やりたい放題やる唯一の
チャンスなのになあ。
と新人を悪の道に引きずり込むのは止めた方が良いかな？

ピラニアス　定義：タッチの時に群がるオヤジ達の事
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ �d�j! �d�j!

エロいポラこそ、劇場でしか撮れないもの
しかもAVで名の通っている舞姫ならなおさら
はじめての人を劇場に行こうかと思わせるには
重要な要素になると思う。
だから、初心者でも気後れせずに取れるポラの
撮り方なんかアドバイスがあったら良いと思う。
（微妙な内容なので、あまりダイレクトには記述
できない部分もあるかもかも知れないけれど）
でも、実際に劇場に行ったら、ポラ行列と
ポラタイムの長さに初心者は逆に嫌気がさしちゃうかな

昔、劇場に行き始めの頃に、近くのヘルスから出張で来ている人の
タッチショーに参加しましたが、隣に座っていたおっさんがやおら
立ち上がると乳首に吸いついてチュパチュパやりだして、「ほら、
兄ちゃんも遠慮せんと！」と言われて、一緒にチュパチュパやった
思い出が(^3^)
今はとてもそんなことできませんね(;^_^A

そのおねーさんいわく「ふふふ、くすぐったーい。あかちゃんみたい」
とのことでした。今思うと優しいおねーさんだったんだなあ。

最初、劇場に行くのは勇気がいると聞くが、自分の興味ある日に行ってみよう。パイパンが好きならパイパン大会、AVが好きならAV大会、素人好きなら素人大会、SM好きならSM大会、など色々と個々にあっつたイベントをしているよ、スポーツ新聞におおまかなイベントが記載されているので、一度行ってみては、ちなみに私は最初はパイパン大会でした。

ワラビミニのセーラー服ロリコン大会は萌え萌えでした。
小柄な天然金髪セーラー服に萌え萌え
2-17以降もう萌え萌えのメンバー６人も集めるの無理だろうな。

このスレでは初心者時代の思い出を語って、そのうちの失敗談なんかから
ストマニュアルにフィードバックするっていうのはどうでしょう？

最初、ポラを取っつた時は、緊張してしまっつた。最初からエロポラだったので結局、足しか写っつていなく、がっつかりして帰っつた。最初からしっつかり取りたいね、特に最初はすごく印象に残るので、大事にしましょう。劇場では、はずかしがってはもったいないよ。あくまで私の個人的な意見だが。

よくわかんないスレになってきたなあ

思い出を語るだけじゃなくマニュアルにフィードバックすれってばさ（笑）

雑談支店なので思い出語るだけもありと思われ。
マニュアルは今のままで十分。基本は押さえられているし、大きな間違いもない。
多少内容的に古いところがあっても、今まで出た意見を見る限り改訂を要する程ではないね。
初心者はマニュアル見て劇場に行ってもらって、違うところもあることに気付く・・・それでよい。
全部マニュアルどおりだったら、それはそれで嫌だな。

リボン、タンバリンをやること、ポラを撮ることが法に触れることをストマニに追記してください。

何も知らない初心者がパクられるのは可哀想です。

「初心者のためのストリップマニュアル」（http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/manual.html）の「ストリップのマナー」だけど、あれはおかしいっしょ。
どこがおかしいかと言うと、禁止事項と、禁止事項じゃないけどこうした方が良いんじゃない？ということがマナーというくくりで同列に書かれてるとこ。
＜マナーその１〜３＞の明らかな禁止事項と「＜マナーその６＞　節目節目には拍手する」を同列に書いちゃまずいでしょ。
「ストリップのマナー」を読んだ初心者の中で、＜マナーその６＞を絶対その通りしなくちゃいけないって勘違いする人も出て来ちゃうんじゃない？。
絶対その通りしようとしてる人が居るって言うと大げさだけど、「お前らここは拍手だろっ！」みたいな感じで力んで拍手してる人とかいるでしょ。あーいう人って、なんか勘違いしてると思うんよ。（んで、そういう拍手はたいがい耳障りだしさ．．．ｸﾞﾁｸﾞﾁ）
＜マナーその６＞については、俺はまあ賛成ですよ。でも必ずそのようにしなくちゃいけないと言われると納得出来ない。皆もこのマナー６についてはいろいろやり方があるだろうって思うんじゃないかな？　だから禁止事項と一緒に並べてはいけないのさ。
劇場行くと耳障りな手拍子や拍手する人が居て嫌なんだけど、この「ストリップのマナー」なんかがそういう人達を育ててるんじゃないのかなあと思ったりしましたよ、スウィート先生。

怪しい世界だけど、とりあえず普通の劇場はボッタくられたりしないって書いた方が良いと思いますよ。
私も最初はぼったくられるんじゃないかとビビってました（笑）
（歌舞伎町で怪しい客引きについていった場合を除く−笑）

今週のヤングサンデーに一般客の感想が載ってるよ。

えっ、どんなですか？

「小田原ドラゴンくえすと」でリボンさんの生き様が紹介されています。
主役であるはずのリボンさんの生き様は、あんまりインパクトが無かったので置いとくとして（笑）。
小田原ドラゴン先生はポラタイムが一番面白かったと言ってますね。そーかぁー、そーなんかぁー。
まあ初めての人がポラのありさまを見ればインパクトはあるだろうなぁとは思いますが・・・

ポラを抜きにスは語れないってことですかね。
ということは初心者マニュアルではポラタイムの楽しみ方および
マナーについて書くことは必要ですな。

うまい楽しみ方ってなんだろ？
最初は思い切りエロい抜けるポラを撮る？
次にきれいに撮る？
エロいポーズに凝る？
楽しいポーズに凝る？
交流を楽しむ？(時間押し中は控える？)

ぶるっ、ニホンは寒いヅラ。久し振りに戻って来たヅラ。
張り紙や場内アナウンスで「携帯はヤメレ」って言ってもむだヅラ。
イマドキの若い衆は注意されるのに慣れてないヅラ、気付かないヅラ。
悪いことだと思ってないヅラヅラ。
金を払って入場する時に、テケツでバシッと言わなあかん。目を見てバシッと。
これで皆仲良くスキップできるヅラ。
♪ツンツルテ〜ン、ツンツルテ〜ン
帰るよ〜　バイチャ〜

このサイトにお世話になっている身なので、変更案をいっぱい書きました。とりあえず項目だけですが、大体意図は理解いただけると思っています。スタンスが偽善的、過度にストイック、価値観のおしつけといわれるのは予期しています。
しかし、読んでほしい人(やたらに騒ぐ人とか)はここを読んでくるわけがないので、実効性はあまりないでしょうね。
しかしこれを文章に起こすとまた大変だろうなあ。
当方も初心者であり、見ている劇場にも偏りがありますので、十分だとは思っていません。また、これまで投稿されたかたの意見を無断借用で織り込んでおりますことをお詫びいたします。

文中,アスタリスク(*)にしたところが変更点のつもりです。
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【1】　ストリップ基礎の基礎 (そのまま)

【1の2】　ショーの構成 (位置を変更、構成を変える)

* ダンス〜ベットショー
*「ポラ and/or タッチショー」
- オープンショー
* フィナーレ
* その他企画ステージ 花電車、SMショー等

* 略語の説明 (S,P,TP,2SP,AV)

【2】　ストリップのルールとマナー (ルールとマナーを分け、ポラを別立て)

(1) 最低限のルール

＜マナーその1、2、3＞ ルールその1、2、3 に変更
* ルール3の2 携帯は電源off ? 場内では操作しない
＜マナーその8＞ ルールその3の3 に変更 原則禁煙を強調。

(2)ステージ中のマナー

- 私語厳禁(暗転中も)
* 接待で外国人など、はじめての人を連れてくるときは、特に気をつけること
- 新聞・雑誌読まない
- ヤジ・掛け声は遠慮する
* ステージの最初と最後は拍手する
* 手拍子のこころがけ(ダンス曲とオープンだけでよい)
* 飲み食いしない(香りの立つものは休憩時間中でも避けること)

(3)ポラ時間中のマナー

* 騒がしくしない
* 踊り子さんが声がけ(撮る人いませんか)しているときは新聞・雑誌読まない
(たくさん人が並んで撮影しているときくらいはいいよね)
* 撮影のこころがけ
* 撮りたいとき、人が並んでいるときは、そちらに並ぶ(時間節約のため、他の人の撮り方を見て学習するため)
* とりあえずMだけ覚える(なんでもいい とか言わない ->時間がかかるから)
* 進行状況(一人の踊り子の持ち時間20〜30分)を考えて(混んでるときに10枚撮ったりしない)

【2の2】　はじめての人に

* 「ステージが一番大事、みんなで楽しく」

* 最前列は損だよ
* タンバリンとかリボンをやっている人は従業員ではありません
* ステージ中、暗いところで(他人をかきわけたりして)動かない -> 他人の視界を遮るので
* 頭を左右に動かさない(おまんこを目的にしないで、全体を虚心に眺める) -> 同上
* 初心者のうちは酒を飲まない -> 過度に浮かれだしちゃう人がいるので困る
* 踊り子にちょっかいをかけない(過度にはしゃがない) -> 演技に悪影響が出るので
* オープンショーで踊り子さんが正面にきたら覗きこんで眼を交わす(お礼がわり)

【3】【4】　上に吸収

【5】　ストリップに関する情報の入手法

* ネット系の情報充実等

【5の2】　ストリップと法律

* ストリップショーと公然猥褻罪(刑法174条)の関係
* 公然猥褻罪の幇助の範囲
* ストリップと猥褻物頒布罪(刑法175条)の関係
* ストリップ劇場と風営適正化法(2条6項三号、3条、28条他)、同解釈運用基準 第五 他

いろんな説がネット上でとびかってますが、どのように整理すればよいか

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あくまで(当スレッドの趣旨通り)改訂するためのアイデア出しですので、採用項目その他はSWEETさんにおまかせします。

川崎ロックに「スイッチ」という新しい？劇場進行に関する用語が登場してました。

＞１．夕貴　美保
＞２．朝香　美穂
＞３．小野今日子　ソロ
＞４．川上　ミク
＞５．新庄　愛　　スイッチ
＞６．金沢　文子

意味は以下の通りだそうです。

＞当館に於けるスイッチとは進行状況によってソロとポラをスイッチ
＞させて頂きます。故に４回ソロということもあり得るので御座います。

スッチーなるもの消え失せ
スイッチなるもの出でにけり

スッチー何ですか？大宮みたいなやりかたかな？

って何？？

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