2150: 要約すると踊り子だけが 　　 9月25日(月)17時23分 by 4469番目の私もスケベ

耐え難きを耐え、忍び難きを忍べ

ってことだね。
変哲もない客の意見も言い方によってはもっともらしく聞こえるから不思議だ

現在9人の観客と共にまったりと3回目のステージが進行中です。詩田さんは白いアラビアン姿で、ベッドはかなり濃い内容でした(^_^;) ちなみに2回目のかぶりつきはきれいに埋まってました(^O^)3席隣のおじさんが腰を浮かしてなんだろうと思ったら、屁をこいてました(>_<)

普通の客のふりして、もっともらしい言い方をして詩田さんをせめてるだけ。あの状況を見ていたらそんな事は言えないだろう。貴方がその不良客の一人ですか？

多分この人は本当に普通のサラリーマンか公務員で悩む事も苦しむ事も追い込まれる事もなく極普通のぬるい就業生活をおくってるんでしょう。
机上の空論でなく、現実的にはどうよ？(一々説明しません)
小倉から飛行機で飛んでくる奴を例に出してどうすんの？(どれだけ特殊な例だよ。そんな人には詩田嬢じゃなくても改めてそれなりの別の対応するよ。)
わざわざ４回目ラストギリギリに小倉から大阪まで飛んで来るような奴は、他の踊り子もちゃんと見るし、ロビーで大声で他のバカ客とくっちゃべってる訳ねーだろ！バカじゃないの？こいつ。
時間が無駄なので相手にしません。

「10分以上席を外した場合は、荷物を劇場で預かります」
と掲げておけば良いでしょう。

そういうことすら、出来ない劇場ゆえ困ってる訳

今日の笑子ちゃん☆すごく生き生きしてて笑顔最高でした♪(^-^)v

当日、私もいました。
そして、私も出演先の劇場に踊り子さんが直接言うのはおかしいと思います。
本来は、まず、所属している道劇に状況を言い、道劇から晃生にクレームをつけるべきです。
道劇は晃生にクレームをつけるだけの力はあるはずです。
今回の出来事は、業界の体質が踊り子さんに全てを投げ、自分では何もしない最低の体質がまず問題でしょう。
だから、自分で直接言うしかなかった、出演先の劇場、客に対して。
精神的にすごく追い込まれていると思います。
打つ手がないのですから。
そして、晃生はいつも非常に楽しませてくれる劇場です。
5月21日の園田しほりさんのベット（きりしまさんのオープン〜合同ポラのサイン）、7月2日のハプニング、そして今回は涙まで見せてくれた、細かいのをあげたらきりがありません。
次はいったい、何を見せてくれるのでしょうか？
非常に楽しみです・・・
というのは・・・でして、ほっといたらどこまで踊り子さんに苦しい思いをさせたら気がすむのやと思い、私は、切れそうで、劇場に客からクレームつけてやろうかとも考えました。
でも、関西の現状で晃生から出禁をくらうのもつらい・・・
悲しいかな、客も何も出来ません。
これから、晃生に行く心ある客が彼女（もちろん全員）のステージをきっちりと見て、そして励ましてあげるしかないと思います。
彼女は分かってくれる人です。
そして、誰か勇気ある方、出禁覚悟で晃生にクレームつけて下さい。

私はなまぬるい公務員でも普通のサラリーマンでもありません。
バブル崩壊後、フリーの技術者で10年近くやっております。（今は一応、会社にいますが、状況は近い）
客先に常駐する仕事であり、通常はパートナーという扱いで、ほぼ社員と同様の扱いで、社員を使う場合もありますが、ひどい客先だと外注もじりで害虫扱いです。
だが、どんな目にあっても客先には直接、文句は言わない。
フリーの時は、直接の契約先の会社に問題を報告し、客先と交渉してもらう、社員なら自社の上司に報告する。
直接言えば、それこそ、自社、直接の契約先と自分自身の間にも問題が発生し、場合によっては仕事がなくなることが分かっているので。
きっちり、報告すれば客先と話もつけてくれます。長いものに巻かれる場合も多いですが・・・、それなりに納得は出来ます。
詩田さんは道劇の踊り子さんであり、晃生は道劇の客です。
道劇が晃生の客になる場合もあるとは思いますが、それは私の業界でも同じ。
スト業界は踊り子さんを除けば、腐りきってる。

確かに詩田嬢の方法にも間違いはあっただろう。
確かに劇場の対応にも非常に不手際があっただろう。
しかし今回の直接の要因は客の体質にあるのははっきりしていること。
踊り子がどうの、劇場がどうのという以前に
自分たちの観劇ぶりを振り返って反省してみるのが先ではないのだろうか？
当日その劇場にいた一人として、私も大いに反省しています。
ストリップの衰退を防ぐ為にも、私たち観客の体質改善を
心がけていかなければならない時期にきているのではないだろうか？

ポラは踊り子と客との数少ないコミﾆｭケーションかな。
ファンサービスかな。
〈笑。。
舞台があってのポラタイムだろな？

帰りに詩田さんがテケツの窓口で劇場とサインが間に合わない状況のため、劇場にも協力して欲しいと交渉しているのを目撃しております。
劇場は協力を拒否している感じでした。
階段を下りて行く時から、聞こえており、すれ違っただけですので、詳細は不明ですが、翌日も特にサインについてのアナウンスはなかったので、劇場は何もしなかったのでしょう。
ポラ押しの状況を見て、サインを頼むのは控えるとか、客の側でも出来ることはするべきと思います。

他に当日の晃生にはポラの品評会をやっていた応援客だけでなく（でも何で知ってるの？）、舞台上手の一番端にとんでもない会話を大きな声で話している客がいました。
ポラの時は踊り子さんが非常に傷つくようなことを大きな声で、そしてステージの時も声は多少、小さくなりましたが、話しています。
全く、踊り子さんを人間と見ていない。普通、初めてでも目の前に踊り子さんがいたら、あんなこと言えませんが、東寺にも出没しているようです。
私の隣に一人置いたところでしたが、さすがにステージの時は注意しました。
そして、詩田さんの出来事が起こったのはその客が詩田さんのステージの途中に帰った時でした。
私が話した何人かの客は、あの不良客が原因やろ、と言っていました。
そして、煙草を買いに下に降りた時に劇場の従業員から、「うるさい客がいたらお客さん同士で注意してもらえないでしょうか。先ほどのようなことがまた、起こるかも分からない、投光室だと聞こえない場合があるので」と言われました。
何人かの客に言っていたようです。
あれは、聞こえないはずないんですがね。

色々な要因が重なっていたと思われます。

キティさま
今回の件で劇場に苦情を言える資格があるのは、当日その場に居たお客さんだけだと
思います。
ネット情報や又聞きを元に第三者が劇場にクレームを付けても説得力に欠けます。
また、劇場側は必要以上に不安を抱き、当該踊り子の立場を悪くしてしまいかねません。

もし私が当日の客でしたら、要望を書いた手紙を劇場の運営責任者に渡すと思います。
それなら出入り禁止にはならないでしょう。

そうですね。
全てご指摘どおりです。
了解しました。
今度、そのようなことがあれば（また、何かあるやろな・・・）、要望書を渡します。

あの不良客が原因だろと言っていた、何人かはかぶりつきに荷物置いていた客。
どっちもどっち。

今回のこと（過去も含めて）は要望書で今度行った時に渡します。
あれじゃ、踊り子さんがかわいそ過ぎるし、踊り子さんがそんな状態じゃ、踊り子さんが満足出来るステージが出来るわけがない。
そんな中でも、素晴らしいステージを見せてくれてるんだけど。
詩田さんの時もステージはきっちりとよかったけど、踊り子さんが心地よければ、より素晴らしいステージになるのは間違いないから。

＞キティさん
仰ること、よく解ります。「業界の体質と晃生の怠慢さ」で触れられていたこと。
けれどもね、
それはキチンと、ルールのある組織にだけいえることです。
劇場が、良識だとか、円滑な運営だとか、それらに基づいてルールを設けて、遵守しているような組織なら、改善されるべきところは改善されていたでしょう、こんな風に腐っていくのではなく。
道劇が所属の踊り子を守ってくれるような小屋ならば、今あんな風に叩かれてはいないでしょう。道劇も、晃生も、劇場は何もしてくれないです。
（本当は道劇のところに書き込みたいのですがね）
道劇の子にとっては、道劇が、所属の小屋が一番怖いのではないのかな。他所へのクレームだろうが自小屋へのクレームだろうが、そんな扱いづらい子はいりません。なんたって使い捨てですから。
たとえ他所からオファーがある子であっても、「あの方々」の一存で簡単にコースを干されたりしかもその一存は「考え」でなくて「感情、好き嫌い」だったりもして。そしてキャンセルの理由はすべて踊り子が悪いことになっていたりする。
そんな劇場にね、まともな大人の話し合いが出来ますかね？
やってみなくちゃわからないですけど、やりますかね？面倒ごとは起こしたくないでしょうよ。何かを改善する気なんてさらさらない。

他所だから自小屋ほど良い子にしていなくていいや、やりたい放題やっちゃおうなんて踊り子は、そりゃいることはいるのだろうけれど、極一部です。
ステージはもちろん、ポラも、出来るだけ劇場の収益に貢献したいから、本当に辛酸を舐める思いをして…劇場のお客様に、劇場に気を遣って、あれこれ苦情を述べたらきりがないし、自分の首が絞まることが解っているから、限界までは耐えるんですよ…。

学芸会の数日限りのお遊びの店やってるんじゃないんですよ、劇場運営者の方。
お客さんからお金取ってる以上、企業なんだから、もっと勉強したらどうなの？運営やら体制やらを。ソープの方がよっぽど管理が行き届いて、そこで働く女の子達を、商品を守っていると思うよ。

多分に思い込みと、もしかしたら思い上がりがあるかもしれないご意見ですね。
残念ながら踊り子は昔から使い捨てのもの。道劇に限ったことではない。まずもってどこでもそう。
この業界、風俗としての面も当然持ってます。まともな営利団体としての感覚は期待できません。ありえません。

単に要望を伝えるだけなら軽々と無視されかねないですよ。取引、に持ち込みましょう。

前後が分かってなくてすいません。彼女は発言をする前に問題の客らに対してソフトに「注意」とか「お願い」はしていたのでしょうか？客サイドに問題がなかったとは思っていませんが急に爆発されても…。比較的、若手だろうし経験不足から生じてしまった事故と思えてしかたがありません。彼女のステージは何度か拝見したことがあります。久々の本格派、見応えがありかなり楽しめました。お遊戯しかできないようなアイドル（←それはそれで好きですが）が多い中、彼女のよーなタレントにはこんなことで消えていってほしくないなぁ。

理不尽な世界。
まっとうな論理の通じない、踊り子も客もバカを見るだけの世界なのかも。
こんなイヤな目までしたやることないじゃないとも思うけど
逆に理不尽で危うい世界だからこそ逆に魅力があるのかも知れないね。
新宿歌舞伎町は都知事のおかげで数年前と比較して安全で健全な街になったと
聞くけど、そのせいで逆に活気や面白みもなくなったとか。
ここで一生懸命頑張って踊り子をかばって筋を通そうとしても通らないところに
こういう世界の醍醐味があるかもしれんな。

ポラの売上に応じて踊り子にはバックマージンは無いのですか？

ない。ポラの有無によるギャラのプラス分だけ。


と、どこかで聞いた。

どこの劇場関係者さんですかね？ひょっとして当該劇場？
思い上がった娘ならとっくに消えてますね、よっぽどポラか客寄せで売り上げに貢献しない限りね。してすら、看板背負ってさんざん稼いでくれた嬢を使い捨てにしたことで、あそこの劇場はさんざん叩かれたばかりじゃなかったかな。
使い捨てが事実であるのは皆承知。踊り子が一番痛感している。皆あんたのような考えの持ち主だったらそれだって「踊り子は使い捨てだから仕方ない」で終わる話じゃないのかね。
じゃあその取引とやら、使い捨ての踊り子が持てるカードなのかい？
それとも客が取引するのか？
考える気もないのにしゃしゃりでる。あんたは自分の発言も使い捨てだね。

劇場にとってはポラの踊り子のほうがソロの踊り子より付加価値があるということでしょうか。次のステージの準備時間にポラのサインに時間を費やすのはサービス残業みたいなものか･･･？ ポラがよく売れるのは人気のバロメーターでしょうが何か見返りとはいかないのでしょうか。以前、とある劇場に｢踊り子は休憩時間に身体を休めるために寝るのも仕事です｣ てな趣旨の張り紙があったように記憶します。長文御免

　ここは、ソロの踊り子に衣裳ポラを強要し花電車の人までやるところ

名前：私はしもべ 投稿日： 2006/09/26(火) 16:41:29

来週は、緑川めぐみさん、デビュー２周年記念興行

１、葉山瑠菜　２、水森さやか　３、新人デビュー　４、亜利沙　５、緑川めぐみ

予想香盤

ア●チ道●堀さん
前後の内容がわかってないなら、意見するな！
ややこしくなる…

騒ぎを聞いて、野次馬根性100パーセントで行ってみた。

感想は面白くなかった。

騒ぎを聞いて、野次馬根性100パーセントで行ってみた。

感想は面白くなかった。

「客を不愉快にさせることを言うな」と怒り出した客って、どんなヒトですか？

あまねくさんの書いた事は、僕なりに同感です。いろいろあるけども、僕も決して他人事とは思ってません。というかほんの少しでも、また来たいと思ってもらえるよう、まったりと楽しい観劇環境を、また少しずつ皆で作っていきたいですね。

＞2152: 普通の客のふりして、もっともらしい言い方をして詩田さんをせめてるだけ。
＞貴方がその不良客の一人ですか？

返答は否。投稿の「内容」に対してレスしなさい。ここは投稿「者」を誹謗・中傷する場所ではない。詩田を弁護するなら理路整然と論陣を張るべきだ。

まだ、これ以上理路整然と論陣を張らなければ理解出来ないの？

今回のことだけでなく、最近、色々と問題が多過ぎる。
私も、それで痛い目にあった。（分かる人は分かるでしょう）
私は、このまま行けば、すぐにではなくても、近い将来（多分、２，３年）に晃生も消えてしまいそうに思う。
それは、あまりにもつらいことだ。現在の関西の劇場の現状では・・・
それで、改善要望書の形で、かつ、個人でなく、顔を知っているリボンさんの力でも借りて、何十人かに署名してもらい、晃生に出せばどうかと、その後、考えた。
出来れば、署名は出来ないが、知っている踊り子さんの意見も入れて、改善項目も上げられないかと思っている。（あくまでも、客の立場で）
ポラの品評会については私自身、非常に不愉快だ。
それは、品評会そのものでなく、私は一番近い、一番見やすい場所で常に見たいと思ってる。
だから、かぶりつきに座るし、リタもしない。
応援客でなく、観劇客でいたいと思っている。
その代わり、全ての踊り子さんを見たいと思う。（先週の晃生は・・・の方が）
ところが、かぶりつきに荷物置きっぱなしでロビーでポラの品評会とは。
詩田さんでなくても、私も泣きたいくらいや。
客がいい環境になることが、踊り子さんもいい環境になるのではないかと思います。

かぷりの角に終始座り、タッチの時以外、舞台に顔を向けないおっさんがいた（すぐ側で羽月嬢がオナッてても、見もしない）。ここまで、目的がハッキリしてると男らしい。詩田さん、貴女のステージもかぶりでシカトしてた、このおっさんも怒りの対象ですか？

カブリの隅のおっさんは、
大声でポラ時間が長いだの、あそこがあんまり見えないだのと、
ポラ中に騒いでいたのだが・・・。
客の立場からしても非常に不愉快な方でした。

なに、話のすげ替え謀ってるの？
責任転嫁はオマエだろ？？
聞いてるのか？へタレｗｗｗ

＞2181: まだ、これ以上理路整然と論陣を張らなければ理解出来ないの？
皆スルーする中、新たな意見も無く横槍を入れる。書込を読みたい？ネタは既に収束に向かっているものを。

＞2152: あの状況を見ていたらそんな事は言えないだろう。
その状況を見ていた客の中に、詩田が『涙ながらに語った』後、

「オレは！詩田笑子嬢の発言を支持する！」

と蛮声を張り上げた熱血の士は居たか？

「詩田さんは楽屋に下がって休息し、次のステージに備えてください。この中に詩田さんを撮りにみえて、これから帰る方はいらっしゃいますか？私が撮ったポラで宜しければ、お譲りすることもできるかと思います。遠慮なく申し出て下さい。他にもご協力できる方がいらしたらお願いします。」

こう言って詩田を引かせ、巧妙にその場を納めた策士は居たか？詩田を救えたぞ。声が出なくても行動を起こせなくても、拍手だけでも詩田を支えることはできたはずだ。

ストリップはやはり、踊り子がメインで雰囲気をつくるもので客はあくまでもアシスト的なものだ。いかなる状況下でも変な空気をつくる踊り子も良くないし、踊り子と同等に目立つことする客は、その客以外にとっては目障りなものである。
俺の言いたい事わかるかな。

そのやり方じゃ策士ではなく嫌味な変人、だよなぁ。気遣いの足りない仕切屋というか。

客から踊り子へ賛同の意をなんらかの形で示すべきだった、ということには首肯。
しかし前述にあるように客がしゃしゃり出ても往々にしてロクなことにならない。

こういう意味？

あの場にいなかったあなたがなにを言おうが問題の解決にもならないし、
そもそもあのときの状況と発言のニュアンスが受け取れないのだから、
憶測と想像でしかないカキコミをさも正当であるかのように発表されても
問題が拗れていくだけにしかならない。
「蛮声を張り上げた熱血の士は」いなかったが、
事態の把握ができなかった劇場関係者に状況説明を速やかに伝達し、
それ以後の進行を円滑にすすめれるように進言した方々はいました。

終わった出来事。
終わってる劇場。
潮時なおどり子。
饒舌な客が残る？

普通の人はもう書かなくていいよ。
的外れな事ばかり言ってるから。
３０年以上前の安っぽいドラマの見すぎ。
消えてくれ。

いざでんさんへ。　普通の人は｢普通の人｣が文章から想像力を膨らませてその場の状況をイメージ出来る事が出来ない普通ではない人だという事が充分過ぎるほどわかるから何をいっても理解出来ないですよ。

スケベさんの言う通りですよ。
「普通の人」は自分の設定した状況に、自分の理想とする評論をして、自分の文章に酔っているだけです。
長々と書いているだけ、内容は全て後知恵で、なにひとつ見るべきものがありません。
私も現場に居たわけではありませんが、仮に居たとして踊り子が突然そんなことを言い出したら、初めは何が起こったのか理解できず、呆然としてしまうでしょう。
どうしていいか困惑するだろうし、自分も客として腹を立て文句を言うか、もう少し冷静であれば、まあまあと言って喧嘩を止める程度のことしかできないと思います。
他人にどうしろとか、こうすべきであったと能書きをたれる暇があるのなら、まずは自分が劇場へ行って、詩田や晃生のオーナーと従業員、そして態度の悪い客に説教してくるべきじゃないですかね。
そしたら一般の普通の人が見ているのと同じ現実の世界があなたにも見れると思いますよ。

ポラのサイン自体はそんなに時間かからないと思います。
コメントに時間がかかると思います。
サイン書くという事はイコールコメントも一緒に書く
という認識が客も踊り子もそして劇場側も
思っている事だと思います。
芸能人、プロ野球選手、Ｊリーガー等は本当に数秒で
書くサインが主流でコメントもらえればすごく
ラッキーであると思います。
踊り子さんの負担はサインでは無くコメント書くの
が大変であると思います。

確認だけです。
ポラを預けても普通はサインが書かれるだけだ、と、いうような、暗黙の了解ができたらいいなあ、と、いう意見を述べているのでしょうか。

河童が悪い

トラブルある所、カッバあり

という気はするけど。

詩田笑子さんの踊りすごい。念がはいっている。次回も期待します。

もうひとつ、穂積操さんもすごいね。

坂口もかちゃんはポラの裏に結構長々とコメント書いてくれるよ。
たくさん売れると邪魔臭いだろうと思うけど、書くのが多くて無理
な場合は短くすればいいと思う。臨機応変に対処できるならすれば
いいんだよ。俺はもかちゃんよりさらに好きなオキニがいるが、コ
メントはもかちゃんより遥かに少ない。（涙
要はポラの為に休憩時間が割かれて嫌なら、忙しくてコメント書け
ない〜って程度のコメントを書いとけばいいだよ。
あらかじめ言っておくがもかちゃんやオキニは関係ないからね。

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